Бессмертный Полк. Кто достоин Памяти?
Сайт БП - личный сайт Сергея Лапенкова, или Летопись поколения Победителей? Допустимо ли цензурирование персоналий? По каким критериям? БП и сотрудники НКВД. Недостойны по факту службы в органах ГБ? Или достойны, но не все?
| Gogin10
Сообщений: 3905
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4468
| Наверх ##
22 августа 2020 11:51 22 августа 2020 12:00 Ekaterinburg написал: [q] У нас был сосед, в 17 лет в конце войны, попал на фронт. Его жалели и держали в обозе.
Достоин наград и упоминаний? В 1985 всех награждали и медали за победу многие получили. Это не начало войны, когда не имели ни званий, ни наград.
Достойны связистки и санитарки, которые вскоре забеременили и были отправлены в тыл?
Нельзя переписывать каждый раз историю.[/q]
Каждый, кто пробыл хоть час на войне или секунду и не причинил своему народу никаких страданий достоин упоминания. Историю никто не переписывает, история написана и вносятся дополнения . Не зря же тысячи людей на этом сайте в том числе ищут новую информацию о своих родственниках, ту информацию, которую они не знают и узнают только сейчас или завтра. Ekaterinburg написал: [q] Вопрос лично вам.
Вы живёте в 30-е годы, стали бы вы стучать на соседа, зная что он лично расстреливают осуждённых.
Вам в беседе на кухне описал бы это, а потом ругнул ту власть, которая его таким сделала.
Вы бы стукнул, зная что его посадят и расстреляют?
Или промолчал и жили спокойно дальше?[/q]
А причём тут чья то личность ? Каждый, кто хотел ответил в 30 годы на этот вопрос по своим меркам. Этого не исправишь, историю не надо переписывать. | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2999 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4090 | Наверх ##
22 августа 2020 12:11 22 августа 2020 12:11 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 22 августа 2020 12:10 Ну он же ругал власть при своей должности В НКВД на своих тоже стучали И как ваша патриотическая совесть, промолчала бы? | | |
EkaterinburgЕкатеринбург Сообщений: 2999 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4090 | Наверх ##
22 августа 2020 12:13 22 августа 2020 12:16 >> Ответ на сообщение пользователя Gogin10 от 22 августа 2020 11:51 Именно Потому все достойны. Потому что их жизнями и оплачена была победа Человек в бою был испытан и трусливо, как бы чего не вышло его просто не включать в списки героев? С моей точки зрения это подоенько и трусливо История не закон, не надо её как дышло поворачивать, чтобы выходило как хочется Как есть, так и есть и уже не исправить, надо просто не повторять ошибок прошлого А похоже, именно на те же грабли и сейчас, пока ещё осторожно наступают, | | |
| Gogin10
Сообщений: 3905
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4468
| Наверх ##
22 августа 2020 12:26 romanvm написал: [q] Gogin10
Во всех странах есть и были палачи. И если они приводят приговор в исполнение, то они автоматически считаются издевающимися над своим народом?[/q]
Эта профессия не пользуется популярностью, недаром до сих пор надевают маски или скрываются исполнители в других помещениях, чтобы их не видели. Важно разделять, видимо с этим у многих трудности, да и родственные связи накладывают отпечаток, что палач, приводящий приговор в исполнение - насильнику, убийце итд, это немного другое, чем по политическим или частным соображениям делающий тоже самое. В целом убийство/казнь , как сам процесс заменён в актуальное время в РФ на пребывание в тюрьме. Казнь осуждается мировой общественностью, легче заменить на какие-то тяжёлые работы до конца жизни. | | |
| Gogin10
Сообщений: 3905
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4468
| Наверх ##
22 августа 2020 12:30 22 августа 2020 12:32 Ekaterinburg написал: [q] Потому все достойны[/q]
Как раз нет, лица были упомянуты, которые должны оставшееся время проводить в кротости и молитве и стараться не показываться лишний раз. | | |
| anto
Сообщений: 5774
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4583
| Наверх ##
22 августа 2020 12:33 22 августа 2020 12:44 Demiurg написал: [q] Разговаривать о гуманизме во время войне или, к примеру, в 1937 году, могут только те, кто не воевали или не жили в те времена и не работали в органах... [/q]
Т.е. Вы поддерживаете жесткость белорусского ОМОНа в последние дни?  И их нельзя за это наказывать, потому что это деморализует остальных, как сказал министр внутренних дел. На самом деле это всегда выбор человека... И в ВОВ - например часто бывали ситуации - пленного с собой не взять - и два варианта - можно было отпустить пленного, а можно было расстрелять. И каждый выбирал... И это рассказывали люди, которые выбирали. | | Лайк (1) |
| Gogin10
Сообщений: 3905
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4468
| Наверх ##
22 августа 2020 12:49 22 августа 2020 12:58 anto написал: [q] деле это всегда выбор человека... И в ВОВ - например часто бывали ситуации - пленного с собой не взять - и два варианта - можно было отпустить пленного, а можно было расстрелять. И каждый выбирал... И это рассказывали люди, которые выбирали[/q]
Совершенно верно. С обоих сторон были отпущены множество солдат по разным соображениям. Также были не выпущены пули по молодым солдатам, столкнувшись лицом к лицу. Именно этим фактам некоторые из нас обязаны жизнью немецким солдатам. Это жизнь. romanvm написал: [q] И не думаю, что профессия ассенизатора пользуется популярностью.[/q]
Тут немного не том говорилось, не сам факт популярности и рейтинга, а что и по этическим соображениям профессия палача крайне негативно оценивается. Ассенизатор убийства не совершает, более спокойная работа. Вы согласны, что ассенизатор в обществе негативных эмоций не вызывает и доярка тоже ? | | |
| Gogin10
Сообщений: 3905
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4468
| Наверх ##
22 августа 2020 13:22 romanvm написал: [q] Вы сами затрону тему популярности. Палач такая же профессия, как и любая другая. Но я изначально писал не про эмоции от профессии, а о совершенно о другом.
На счёт негативности эмоций соглашусь - разные профессии вызывают разные эмоции. Если на счёт убийств, то военные тоже совершают убийства. Военные так же действую по указанию государства, как и палачи[/q]
Я пояснил , какая популярность бывает. Она на 2 уровнях, в обществе с точки зрения морали и профессии. Я не думаю, что большинство из нас видели палачей живыми  и тем более находились с ними рядом в процессе " работы ". Поэтому общество всё-таки судит по каким то моральным соображениям, так как " работающего " палача они профессионально оценить не смогут. romanvm написал: [q] Как бы я поступил в то время? Не знаю. Если бы я искренне верил в идеалы партии, то возможно бы стуканул для чистоты партийных рядов[/q]
Тоже позиция. А Вам известно, что стучали , чтобы занять чей то пост ? И тем самым ухудшилась обороноспособность страны и были экономические последствия. Были совершены уголовные преступления - саботаж. Вот такие " чистки" партийных рядов были и с этим возможно придётся историкам разобраться. Поэтому многие боятся так называемого " переписывания истории " , всплывут факты , а многим наследникам читать не очень приятно будет. | | |
EkaterinburgЕкатеринбург Сообщений: 2999 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4090 | Наверх ##
22 августа 2020 14:59 22 августа 2020 15:23 >> Ответ на сообщение пользователя anto от 22 августа 2020 12:33 У нас поддерживают жестокость наших омонов. У нас за защиту сквера по адили людей на реальные сроки, чтоб боялись. Расстреляли парня за четыре рулона обоев, потому что майору Павлу Давыдову ботаник не угодил. Не прогнулся Почему майор давыдову не наказан? Он подрабатывал, по рассказам очевидцев в охране магазина лео. Там много вопросов и без ответов. Никто не наказан. А парня уже не вернуть Пришёл омон и через дверь этого Таушанкова, расстреляли. Это что? Нормально? Просто не понравился майору, он вызвал омон, те резво приехали и человека больше нет. Может с себя начнём, со свой страны? Что будет если у нас выйдут недовольные после выборов? Будут на колени омоновцы вставать? Разрешат митинговать? Бросать камни? Недаром навальный выбрался из страны чуть живой. Выпускать не хотели. Он тоже не ангел, но не убивать же за это | | |
| grouon
курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 867
| Наверх ##
22 августа 2020 15:19 Каждый из нас останется при своем мнении. Но в тоже время узнает другую точку зрения. Услышит аргументацию. И, возможно, взгляд на данный вопрос станет у него чуть шире. | | |
|
