деревня Новинки
там где они жили
Владимир Ж Москва Сообщений: 544 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 240 | Наверх ##
3 августа 2012 22:27 Татьяна спасибо! Буду разбираться. | | |
| Westlander Новичок
Москва, Нагатино Сообщений: 6 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
4 августа 2012 0:04 Татьяна, благодарю Вас и за совет, и за помощь! Я новичок и дилетант в области такой дисциплины, как генеалогия, а проще говоря - чайник. И скажу честно, даже не рассчитывал найти что-либо по своим далёким и не очень предкам, когда несколько недель назад задался вопросом: "кто же были мои прабабушки и прадедушки". Поэтому вся та информация, которая пускай даже косвенным образом связана с ними, заставляет меня радоваться, как грандиозному успеху. Примерно так:  . Ещё раз, Татьяна, спасибо за отзывчивость и за помощь!
 | | |
| Westlander Новичок
Москва, Нагатино Сообщений: 6 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
4 августа 2012 0:27 На фотографии сверху изображена моя мама, Татьяна Васильевна. Фото 1955-го года. На фотографии снизу - моя бабушка, Клавдия Андреевна (слева). "Огородный Гигант" в 40-х годах. По рассказам мамы: т.к. её отец (и мой дедушка) Василий умер, когда она была ещё совсем маленькой, а её мама (моя бабушка) уходила рано утром на работу в колхоз, ей (моей маме) приходилось самостоятельно утром вставать, собираться, завтракать и идти в детский сад, который находился в с. Коломенское на Нижней ул.
 | | |
| Westlander Новичок
Москва, Нагатино Сообщений: 6 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
4 августа 2012 1:22 Gavrilovs, спасибо Вам, что откликнулись! Гипотетически такой вариант возможен, но, я думаю, что тогда бы об этом знала моя бабушка (дочь Андрея Егоровича). Времена какие были исторические! Я всё же скорее предположу, что мой прадед, возможно, наоборот скрывался, или, как сейчас говорят, уклонялся от воинской обязанности. Идти геройствовать в ряды Красной Армии или Белой Гвардии, когда дома молодая жена и совсем маленькая дочь (Елена, самая старшая сестра моей бабушки, родилась прим. в 1915 году), не каждый захочет. Именно это, кстати, и может являться объяснением, почему имя моего прадеда не фигурировало в списках того времени. Но это не факт, а всего лишь версия. На самом деле, кто знает... | | |
gavrilovs g.Dmitrov,Moskovskayaoblast Сообщений: 1946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1630 | Наверх ##
4 августа 2012 17:23 Дядю Леню призвали весной 1917г.. Старший Василий уже был призван в 1915г., он был женат и у него в конце 1914г родилась дочь.. Очень похоже на Вашу ситуацию. Служившие в армии не попадали ни в какие списки, в исповедки... | | |
Liolia Москва Сообщений: 1564 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1316 | Наверх ##
5 августа 2012 19:28 5 августа 2012 20:03 для Tatyana Umnyasheva Татьяна, спасибо Вам за Ваши выписки и очень рада что Вам удалось найти упоминание в метрических книгах о Вашем дедушке. Tatyana Umnyasheva написал: [q] Оля, все-таки Михаил Семенович Умняшов, как ты предполагала вначале.Однако у меня на примете 2 вида Михаилов Семенычей Умняшовых. Выскажи свое мнение, пожалуйста. Первый вариант:Закрасины-Умняшовы , Петр-Федор 1786 г.-Федот Федорович 1818 г. - Семен Федотович 1847 год - Михаил Семенович ( ? года). Второй вариант: Умосковы-Умняшовы, Антон Иванов 1754 - Лаврентий Антонов 1794 - Семен Лаврентьев 1829-1869 г. - Михаил Семенович ( до 1869 года).
[/q]
Я склоняюсь ко второму варианту: Умосковы-Умняшовы, Антон Иванов 1754 - Лаврентий Антонов 1794 - Семен Лаврентьев 1829-1869 г. - Михаил Семенович ( после! 1869 года). В подворной переписи 1869 года (ЦИАМ 184-10-2221 л.184об. №34 ( записан без фамилии) Лаврентий Антонов 79 лет вдов (1-1-3) его сын Семен 40 лет у него жена Елена Тимофеева 35 лет их дочь Марья 7 лет Лаврентия Антонова дочь Афимья 35 лет. По всей видимости сыновья Семена Федор, Иван и Михаил появятся позднее ... первый вариант отпадает сам собой, т.к. сын Федота Федоровича Семен Федотов был крещен на РК 23 апреля 1847, там же сохранилась и запись об его смерти 23.07.1848, так что он никак не мог быть отцом Михаила Семеновича В подворной переписи 1869 года (ЦИАМ 184-10-2221 л.198 об. №107 (записаны без фамилии) у Федота Федорова 51 года (6-2-20) жена Александра Иванова 44 лет сын Яков 26 лет Якова жена Наталья Семенова 26 лет да их дочери Елизавета 6 и Анна 3 лет --- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
Liolia Москва Сообщений: 1564 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1316 | Наверх ##
5 августа 2012 19:55 5 августа 2012 20:03для Tatyana Umnyasheva Татьяна, но возможен и такой вариант: в той же подворной переписи 1869 года так же без фаимилий под номерами №89 и 90 записаны братья Семен и Василий Григорьевы (3-й и 4-й сын Григория Федоровича Закрасина 1800 г.р.) живущие в одном доме, но раздельно ведущие хозяйство №89 Семен Григорьев 36 лет (3-0-1) жена его Степанида Алексеева 30 лет у них дети ФЕДОР 10 лет Елена 6 ИВАН 3 Дарья 1
№90 Василий Григорьев 34 лет (3-1-1) жена Марья Ильина 30 лет да сын из Иван 3 мес. посторонние Капитон Тимофеев 35 лет да Лукерья Яковлева 35 лет оба из Тульской губернии
Получается что у Семена Григорьева на момент переписи уже есть сыновья ФЕДОР и ИВАН, Михаил вполне мог родится и в этой семье!!!
--- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
Tatyana Umnyasheva Сообщений: 795 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1540 | Наверх ##
5 августа 2012 22:25для ЛиОлии Оля, спасибо, что откликнулись. Я примерно также рассуждаю. Ближе версия по Семену Григорьеву. Есть пустой промежуток в архивных записях - с 1869 по 1872 год, а дальше опять есть метрические книги. Если Михаил родился в этот пустой интервал, то мне его не подхватить, но если с 1872 - попробую найти его. Я уже смотрела 1872, 1874, в 1877 году у Симеона Григорьева и Степаниды Алексеевой Умняшовых родилась дочь Любовь при восприемнике Федоре Симеонове Умняшове ,в 1878 году есть Федор Симеонов Умняшов в восприемниках, в 1879 и 1880 тоже ничего нет, в 1882 году Семен Григорьев выступает поручителем у невесты ( Дмитрий Иванов Закрасин-Умняшов)Закрасиных и у Федора Семенова умер сын Павел, в 1885 году жив-здоров Семен Григорьев Умняшов есть в документах о сделках по пахотным землям, в 1899 году живы Федор и Иван Семеновичи, в 1902 и 1905 годах Семен Григорьев единственный Семен в Новинках, оплачивает налоги , здесь же в 1905 году появляются Михаил Семенович и Наталья Николаевна вместе на крестинах с Федором Семеновичем и Иваном Семеновичем, в 1916 году уже нет Семена Григорьевича - только его три сына платят налоги - в 1917 году в выборных списках есть Иван Семенович и Федор Семенович и Наталья Николаевна (нет Михаила), в 1917 году при уплате чрезвычайного налога еще есть три брата. То есть пока в Новинках был один Семен (григорьевич), можно предположить , что прадед Семен умер где-то в 1917 году , а Михаил Семенович в 1903 году уже имел сына Федора. Его надо искать где-то в метриках , где дела с пометкой СФ. В общем есть еще поле для поисков. Татьяна | | |
Liolia Москва Сообщений: 1564 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1316 | Наверх ##
6 августа 2012 8:10 Татьяна, удачи Вам в поисках. --- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
Tatyana Umnyasheva Сообщений: 795 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1540 | Наверх ##
10 августа 2012 21:24для Владимира Ж Здравствуйте , Владимир! Сегодня в ЦИАМе смотрела дела по Новинкам, попались Ваши Фамилии. ф 203 оп 780 д 3511 Метрические книги за 1906 год. Стр. 155 Вознесенская церковь
№6 25 род\26 крест января СИМЕОН, Московского уезда Нагатинской волости с Коломенское крестьянин Василий Андреев Жигаев и его законная жена Анна Иванова. Восприемники: с. Коломенское - Николай Васильев Жигаев, Перервинская Слобода - девица Мария Иванова Фирсова.
Лист 163 №23 28род\29 крест июня ПЕТР. Села Коломенского Василий Васильев Жигаев и его законная жена Анна Тимофеева. Восприемники: Зюзинской волости д. Чертаново крестьянский сын Михаил Иванов Кузнецов, с. Коломенское - Анна Васильева Жигаева.
Об умерших. Лист 184 № 4 22 умер\24 отпет Татиана 1 мес, с. Коломенское Ивана Стефанова Жигаева дочь младенец от слаборождения.
Лист 189 №12 29\31 мая сын СИМЕОН, с. Коломенское Василия Андреева Жигаева сын 4 мес от поноса.
Лист 194 №26 19\23 августа ПЕТР, с. Коломенское Василия Васильева Жигаева сын младенец Петр от поноса.
Татьяна | | |
|