Общие вопросы по работе архива Воронежской области(ГАВО)

СТАРМАР написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя aleksgooo от 3 августа 2022 1:19

aleksgooo

1. Насколько я поняла из ответа ГАВО, вы отправили Запрос на сканы документов.

[/q]

Нет, вы читаете ответ ГАВО - а надо читать мой запрос. Там написано не сканы, там написано "архивная копия".
Я конечно не специалист, но вроде бы согласно законам есть три типа документов -

Архивная справка — документ архива, составленный на бланке , имеющий юридическую силу и содержащий документную информацию о предмете запроса с указанием архивных шифров и номеров листов единиц хранения тех архивных документов, на основании которых она составлена.

Архивная выписка — документ архива, составленный на бланке дословно воспроизводящий часть текста архивного документа, относящийся к определенному факту, событию, лицу, с указанием архивного шифра и номеров листов единицы хранения.

Архивная копия — дословно воспроизводящая текст архивного документа копия, с указанием архивного шифра и номеров листов единицы хранения, заверенная в установленном порядке.

Как мне кажется - я абсолютно точно указал нужный мне тип.
Если архив сам решил что это сканы - то мне это не очевидно. Предложите другой тип ?


СТАРМАР написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя aleksgooo от 3 августа 2022 1:19

Архив в настоящее время проводит оцифровку дел и не сканирует документы по запросам.

[/q]

Прекрасно, а почему ? А когда будет ? Есть какие-то нормальные сроки начала нормальной работы архива, а не это вот все ?
Или эта услуга отдана на откуп "своим исследователям", которые за толику малую все оцифруют ?


СТАРМАР написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя aleksgooo от 3 августа 2022 1:19
Интересующее вас Дело определения 1791 года.
Что значит "архивную копию" ?
Вы желаете получить сканы всех листов с оборотами, даже не зная Содержание и количество
листов ?

[/q]

Это чья проблема что в АИС даже не указано количество листов ? Написано - ноль.
35 35 Личное дело о правах на дворянское достоинство. Титовы Петр Иванович, Степан Ларионович и Марья Степановна 3 декабря 1791 г. - 3 декабря 1791 г. 0

Архив, как минимум, мог бы сообщить количество листов в деле, не думаете ? И я уж бы решил - сколько мне надо.


СТАРМАР написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя aleksgooo от 3 августа 2022 1:19
Представим ситуацию : архив исполняет сканирование, вы знаете содержание дела по листам ( например, 50 л с оборотами ). Стоимость скана
1 листа без оборота от года дела - в вашем случе 147 руб.
Вы гарантируете оплату
50*147 рублей ?

[/q]

Это демагогия уже ? Если бы архив ответил что листов столько и столько и будет стоит столько - тогда бы и обсуждали могу я себе это позволить или нет.
А в текущей ситуации - они почти ТРИ недели писали отписку, даже не проверив сколько листов там в деле.


СТАРМАР написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя aleksgooo от 3 августа 2022 1:19
Очевидно, вы некорректно сделали Запрос - в письме необходимо было уточнить, какую информацию и о ком из Титовых- дворян вы желаете получить.

[/q]

О всех Титовых, о всех. Вполне ясно написано. Надо бы о конкретном - просил бы о конкретном. Почему вы пытаетесь за меня решить что мне надо ? Может мне надо всего один лист из этого дела, там где просто графически нарисовано их родословное дерево. Но я не знаю есть ли оно там, поэтому готов на полный заказ.


СТАРМАР написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя aleksgooo от 3 августа 2022 1:19
2. "Заградительные условия" )
Десятки иногородних исследователей работали в читальном зале в известный период - но вы, почему-то, не смогли записаться на конкретный день. Что вам помешало ? Считаете, что в этой ситуации "виноват" архив ?

[/q]

Считаю что в ситуации когда мне надо получить информацию из одного дела и предоставление такой информации является задачей архива - я не должен тратить ни дня своего времени на поездки куда бы то ни было.


СТАРМАР написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя aleksgooo от 3 августа 2022 1:19
5. Если вы желаете посмотреть это дело именно в ГАВО - график работы в сентябре, после открытия читального зала, может вернуться к "классическому" - не волнуйтесь и подождите.
Информация при изменении работы читального зала будет на сайте

[/q]

Прекрасно, но нет. Я желаю все-таки написать жалобу в контролирующий орган. Удивительно, что вы не знаете как он называется.

aleksgooo написал:

[q]

Просто для сравнения.

Вот пример нормальной работы нормального архива. За 3250 рублей.
Да, результата нет. Но и претензии нет - поскольку работа проделана.



Направь я подобный запрос в ГАВО - ответ сами угадаете какой бы был ?

P.S. И да, ГАТО прекрасно оцифровывает что угодно по запросу. Я плачу, а оцифрованные результаты потом становятся доступны всем онлайн. От ГАВО подобной роскоши мы наверное никогда не дождемся. Хотя мог ли бы давно оплатить таким образом оцифровку массу всего...

[/q]

Не буду отвечать на все ваши "пассажи" и "фантазии" )

Только одно.

Вы считаете, что архив для выдачи вам "Архивной копии" должен дословно переписать все документы дела ? )))

Думаю, исследователи, которые ждут возможность посмотреть Мк удаленно и безплатно с вашими, личными, "желаниями" по срокам не согласятся.

>> Ответ на сообщение пользователя aleksgooo от 3 августа 2022 3:38

aleksgooo

Вы, очевидно, не читаете посты в теме ГАВО - идет оцифровка Мк в фонде И-84.

Чесслово ) ваши попытки ... в мой адрес напрасны...

Если бы вы грамотно составили Запрос на предоставление информации о содержании этого дела - архив прислал бы Архивную справку. Вы бы узнали информацию о майоре Петре Ивановича Титове, и о подполковнике Степане Ларионовиче Титове, и о коллежском советнике Александре Петровиче Титове.

Сделайте повторный Запрос с просьбой предоставить Архивную справку. Срок ответа ГАВО на Запрос всегда 1 месяц.

СТАРМАР написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя aleksgooo от 3 августа 2022 3:38
Если бы вы грамотно составили Запрос на предоставление информации о содержании этого дела - архив прислал бы Архивную справку. Вы бы узнали информацию о майоре Петре Ивановича Титове, и о подполковнике Степане Ларионовиче Титове, и о коллежском советнике Александре Петровиче Титове.

[/q]

Все дела о праве на дворянское достоинство практически одинаковы. Там есть прошения с биографиями, какие нибудь выписки, и - то что надо мне, графическое изображение генеалогического древа.
Так вот, в данной ситуации, поскольку архив (исходя из итогов нашего тут обсуждения) никак и ни за какие деньги - сканы не делает, то и смысла никакого в моих запросах нет.

По факту - любой материал в котором есть графика или объем текста более чем на пару листов - из архива получить невозможно. Удаленно, по запросу.
Я не прав в этом утверждении ?

BORISBEL написал:

[q]

aleksgooo

Если не госзаказ и не социально-правовой запрос, то это область договорных отношений. Если с архивом не договорились, бумаги с печатью нет, то юридически-обязывающих отношений нет.

[/q]

К сожалению, со стороны архива я не увидел даже попыток "договориться". Именно это меня и возмущает во всей этой ситуации. И это не единичный случай. Просишь провести конкретный поиск в конкретном деле - отказ, отправляют в читальный зал.
В целом я вижу тут скорее эксцесс исполнителя - конкретного сотрудника архива, потому что иногда какой-то результат получить можно (спасибо Нина Алексеевна).
И наверное на контрасте с другими архивами где всегда можно получить по удаленному запросу то что тебе надо. Поэтому тому же ГАТО в этом году я уже отдал более 10 тысяч рублей, а ГАВО ни копейки от меня даже не попробовал получить.

При этом архив занимается сканированием и публикацией файлов объемом в 10 мегабайт, из-за чего АИС корежит и плющит, хотя 99.9% исследователей вполне устроили бы файлы формата на порядок (а то два!) меньшего разрешения.