Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif

Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и
своим личным поискам открывайте темы в фамильных
или дневниковых разделах.

Раздел по области создан по районам.
Большая просьба - придерживаться этой схемы.

СПИСОК населённых мест по которым работают
исследователи в дневниковых и фамильных темах

https://forum.vgd.ru/2168/115258/

Город Елец и Елецкий уезд

С 1592 по 1778 годы.
Станы: Засосенский, Бруслановский, Елецкий, Воргольский

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 96 97 98 99 100 * 101 102 103 104 ... 106 107 108 109 110 111 Вперед →
Модератор: Лёна
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 959
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8222
[q]
i.gif

Данная тема, "Город Елец и Елецкий уезд",
относится к периоду ДО 1778 года
Сведения по служилым людям и другим сословиям

Раздел ПОСЛЕ 1778 года смотрите по ссылке - https://forum.vgd.ru/5701/


Смежная тема: "Елецкие служилые люди 17 века"
Выписки из книги "Елецкий уезд в начале XVII века: Елецкие десятни и платежные книги"
https://forum.vgd.ru/311/37161/0.htm?a=stdforum_view&o=

Продолжение смотрите в посте
https://forum.vgd.ru/post/5871/58431/p5027471.htm#pp5027471
[/q]
Лайк (8)
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 959
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8222
Уважаемые коллеги!
Более 10 лет назад shok.gif я в этой теме публиковал алфавит с окладами и примечаниями к т.н. "Списку приверстному ельчан детей боярских 1664-67 гг." РГАДА 210-12-534. Впоследствии были выявлены ещё 2 документа очень похожих на этот именной список, но составленных немного в другое время, соответственно, с разным набором новиков. Благодаря большому вкладу Светланы (SvetikV) и Елены (Лёна) сведения из 3 списков были внесены в объединённую таблицу, поскольку большинство персонажей, из более чем 2300 человек всего, встречается сразу в 2-3 списках.
Такие именные ("разрядные", "городовые", "подлинные") списки детей боярских известны с 16 века, их формуляр беден и содержит только ФИО и поместный (реже также и денежный) оклад. Списки велись в Разрядном приказе в столбцовой форме и нередко группировались по городам. В течение года в Разряде дописывали в список новиков, придачи и другую существенную информацию, а на следующий год (порой реже) переписывали заново с учётом накопившихся изменений и дополнений. Именно на основании таких списков, надо полагать, выдавались справки об окладах ДБ для Поместного и др. приказов. В последней части таких списков отдельно по статьям окладов были записаны новики последних лет верстания. По почерку, как правило, можно определить - новики каких именно лет указаны вместе со "старослужащими", т.е. при составлении основного списка, а каких лет - дописаны позднее. Это позволяет примерно установить год составления "тела" списка и год внесения последних дописок.
Позднее, с началом войны между Россией и Речью Посполитой, созданием нового "военного округа" - Белгородского полка (разряда), похоже, на Юге такие списки начали уступать место сметным книгам, появились разборные списки и книги и т.д. (хотя сметные списки, разборные десятни, конечно, существовали и раньше, но создавались нерегулярно). В 3-й четверти 17 века все эти документы велись параллельно. Возможно, данные 3 списка являются последними в своём роде по Ельцу и, начиная с разбора 1675 года, списки традиционного формата уже не дополнялись и не составлялись заново. Но последнее - только гипотеза...
Самыми важными и интересными в списках являются сведения о годах и местах верстания новиков и персональные записи - о смерти, плене, придачах окладов и причин этого и т.д. В общей сложности, таких пометок в 3 списках более 500, что даёт множество ценной информации исследователям. (Здесь уместно напомнить, что год верстания новика нельзя однозначно понимать как год начала службы. Порой дети боярские уже какое-то время служили до верстания, это поощрялось повышенными окладами при верстании. Если в 1-й половине 17 в. часто верстание и начало службы наступали одновременно, то во 2-й половине века второе всё чаще опережало (и часто надолго) первое. Верстание - всё же акт определения и назначения окладов, а не зачисления на службу. Ну, и не стоит также однозначно считать возрастом начала службы только и непременно 15 лет. Зачастую это не совсем, а иногда - совсем не так).
Хронологически первым из трёх является, скорее всего, не 210-12-534, а 210-12-511, так как в нём ещё сохранена во многом структура подзаголовков елецкой десятни разбора и денежной раздачи 1649 г. Вторым, надо полагать, является 210-12-534. В нём у ряда персонажей в оклад уже включены придачи, которые в 210-12-511 ещё оформлены в виде дописок. Годом составления "тела" 210-12-511 можно считать 1651/52 (7160) г., а последним внесением дописок - 1663/64 (7172) гг. Список 210-12-534 составлялся, вероятно, в 1663/64 (7172) гг. и дополнялся до 1666/67 (7175) г. Наиболее поздним следует считать список 210-6д-90. Интересно, что он дошёл до нас уже не в столбцовой, а в книжной форме. Постепенный переход на книжный формат отразился и на именных списках. По 3-му списку сложно определить год составления "тела" - новики начинаются с 1664/65 (7173) г., но поначалу дописаны тем же почерком. В 3 местах текста встречаются придачи со словами " нынешнего 178-го", "нынешнего 180-го", "нынешнего 182-го", но это явно касается года составления записи, а не самого списка. Можно лишь достаточно уверенно предположить, что список составлен не ранее середины 1660-х гг., а последние новики внесены в 1674/75 (7183) году, когда состоялся общий разбор служилых людей Белгородского полка. Именно с 1675 года такие разборы стали систематическими (1679, 1687, 1697, 1700 и др.). Возможно, гораздо более информативные разборные книги полностью вытеснили традиционные списки.
Сохранность документов в целом неплохая, 1-й список местами повреждён. Зато у него единственного из 3 сохранилось начало, тогда как во 2-м списке утрачено до 120, а в 3-м - около 70 персонажей с наибольшими окладами - дворовых и наиболее заслуженных городовых ДБ. Несмотря на книжный формат, 3-й список понёс наибольшие потери. Возможно, книга развалилась и некоторая часть её оказалась утрачена, либо по ошибке вошла в состав других единиц хранения. Заголовок на самой книге предполагает наличие в нём списков Ельца, Ливен, Старого Оскола, Лебедяни и Данкова. Однако, в 210-6д-90 сохранились только Елец и Ливны. В то же время, среди елецкой части книги вставлены 10 листов подряд без заголовков с данковцами (лл.30-39об). Количество ельчан в списке № 3 меньше ожидаемого (без учёта самого начала) примерно на 400 человек. Всего, оценочно, сохранилось лишь 80% списка. Тем не менее, сопоставление 3 источников позволило восстановить часть информации о служилых ельчанах, имевшихся там.
К слову, в книге "Люди елецкие во 2-й четверти XVII века" содержится полная информация сразу из 7 таких списков - практически всех (не считая отрывков) сохранившихся документов этого типа за указанный в названии период.
Сокращения, использованные в алфавитной таблице:
Н/у - не указано в источнике
Н/ч - не читается - повреждён текст или отсутствует часть листа
СБ - сын боярский
СБГ - сын боярский городовой
СБД - сын боярский дворовый
ОСБ - отставной сын боярский
СОПС - с отцовского поместья в службу
СОПН - с отцовского поместья недоросль
Отчества приведены к единому стандарту. Фамилии приведены к наиболее употребимой в 17 в. форме.
Имена сохранены в оригинальном написании. Различные существенные отклонения и варианты фамилий даны в скобках.
В графе "Оклады", в основном, оклады по списку 210-12-534 с дополнением денежными из списка 210-6д-90.
Дописки публикуются полностью с сохранением орфографии оригинала в графе "Примечания".
Всем удачных находок!


Прикрепленный файл (3 списка 210-12-534_-511_6д-90 Алфавит.xlsx, 156441 байт)
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Лайк (24)
Spilvod

Сообщений: 150
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 89
Здравствуйте. Небольшая заметка по новым данным Юрча, SvetikV и Лёна. Большое спасибо Вам всем. https://forum.vgd.ru/post/5871/58431/p5035623.htm#pp5035623
Моя заметка будет по фамилии Полянской. В РГАДА 210-6д-90 появляется новый Новик по имени Гараско Семенов Полянской. Имя странное, но через пару минут я понял, что это Герасим Семенович Полянской - пасынок Семен Семеновича Полянского от второго брака. Всех детей и первую жену Семен Семеновича Полянского забрали в плен в набег 1659 года на д. Калабино. Семен Полянской женился во второй раз и от второй жены у него было три сына (Дмитрий, Савелий, Петр) и пасынок Герасим.
ссылка: "РГАДА Ф.210 оп.6д д.121 (выписка)
1682-83 г.г. Годовая сметная книга городов, ведавших Белгородским столом.…г. Елец…
Л.997об...Семен Семенов сын Полянской у него пасынок Герасим"

Позже Герасима по отчеству стали именовать Елисеевичем, но фамилия осталась от приемного отца Полянской.
ссылка: "РГАДА, Ф.210, Оп.6д, д.172 ч.2, 1697 г. Годовая сметная книга городов, ведавшихся Белгородским столом. - 1255 л.
Села Калабина л.д. 833, Герасим Алексеев (Елисеев?) сын Полянской у него брат двуюродной Дмитрей Семенов сын."
По этому документу получается, что сводных братьев иногда называли двоюродными.

Новые данные Юрча позволяют провести несколько расчетов, хотя уважаемый Юрч и предупреждает о возможных ошибках в расчете возраста новика.
ссылка: "РГАДА 210-6д-90 Полянской Гараско Семенов Новик 180 году, оклад 70, денег по указу" в 1672 году
Предполагая стандартный возраст новика 15 лет. Год рождения Герасима был в 1657 году.

А теперь можно попытаться найти этого Герасима в книге "Три шрама Ельца" Авторы: Чурсин Юрий Ильич (Юрч), Фошина Елена Алексеевна (Лёна), оформление книги Полухин Дмитрий Анатольевич (dipol31) https://forum.vgd.ru/post/404/24805/p4869143.htm#pp4869143

Лучшим кандидатом на данный момент будет Герасим Ерохин 2 года в 1659 году из с. Уткино (н/у) Засосенский (н/у). К сожалению, попадание не 100 процентное. Не указан его отец. Есть только :
Ерохин Софрон н/у Глава
Ерохин Григорий Софонов Сын
Ерохина Аксинья Сноха
Ерохина Марина Сноха
так как не указан второй сын, а снохи две, можно предположить, что не указанный в сказке сын Сафрона Ерохина и может быть отцом Герасима. Возможно, это даст зацепку поиску, а последующие новые данные подтвердят или опровергнут эту гипотезу.

И в завершение. Герасим Полянской указан в с. Ломовец и с. Калабино
ссылка: "КНИГА 137. Файлы 215-294. 1691-1693 год (7199-7200).
Село Рождественное, что была деревня Ломовец, под Ломовским лесом на речке Ломовце. А в нём Запомещики:
490. За Герасимом Елисеевым сыном Полянским."

Его сын Ермил Герасимов сын Полянской указан в Калабино
ссылка: "РГАДА. Ф.350-2-938
Сказки к 1-ой ревизии о прописных, утаенных, прибылых, новорожденных однодворцах и церковнослужителях, помещичьих, монастырских и синодальных крестьянах Засосенского и частью Елецкого стана Елецкого уезда. 1722-1723 годы Село Димитриевское (Калабино тож)
Однодворцы
Л.275 - отставной салдат Невского пехотного полку Ермил Герасимов сын Полянской"
https://forum.vgd.ru/post/5871/58431/p4918288.htm#pp4918288

все ссылки выписаны тут на форуме.
---
Семейный сайт про Романчук из м.Россь Волковыского р-на. romanczukross.com
Spilvod

Сообщений: 150
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 89
Не стал уже удалять сообщение. Но моя гипотеза быстро была опровергнута)

https://forum.vgd.ru/post/5871/58431/p3081258.htm#pp3081258

КНИГА 137. Файлы 215-294. 1691-1693 год (7199-7200).
885. Село Архангельское, что была деревня Уткина, под Тешевским лесом на Уткине верху. А в нём Церковь Архистратига Михаила и причта церковного дворы, и церковной земли межа. В том же селе Запомещики:
901. За Петром Гуровым сыном, за Петром Григорьевым сыном, за Меркулом, Исаем, Гаврилом и Василием Герасимовыми детьми Ерохиными.

Если модератор посчитает, что сообщения не информативные, то можно удалить.


Комментарий модератора:
Нет, почему же. Оставьте.
Кому-то ведь ещё пригодится.

Лёна.

---
Семейный сайт про Романчук из м.Россь Волковыского р-на. romanczukross.com
saprykina7

saprykina7

Челябинск
Сообщений: 313
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 282
РГАДА Ф. 350, Оп. 2. д. 937 1722-1723 гг.
Сказки о прописных, утаенных, прибылых, новорожденных однодворцах, церковнослужителях, помещичьих и монастырских крестьянах Бруслановского стана и Талецкого острожка Елецкого уезд
а. Лл. 1-1103.

Содержатся доношения о включении в подушный оклад.

---
Сапрыкин, Грицких, Суворов - Елецкий уезд, Лосев, Кряквин, Золотарев - Усманский уезд, Кошеутов, Судницин -Томский уезд, Черепанов - Елабужский уезд, Дедов - Колывань, Коптяжево, Вишневое, Гвоздев - Андросовка
Лайк (5)
Trubi97
Подьячий со справой

Trubi97

Россия
Сообщений: 1293
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2641
РГАДА, Фонд 210, опись 12, дело 1748, на 600 листах
Разборные сказки ельчан (преимущественно горожан) подьячих, служилых людей солдатского строя и трубачей (набранных из казаков), беломестных и полковых казаков, стрельцов, пушкарей и воротников, казенных кузнецов и плотников, гуменных воротников и сторожей о службе, семье, поместьях и оброчных статьях, поданные у разбора Т.И. Грекову в 1700 году



Расписал дело. Пока что по ФИО сказкоподателей. В будущем собираюсь расписать так же подробно, как и дело выше. Роспись делал второпях, поэтому могут быть пока что ошибки. Но скоро все перепроверим и доведем до блеска 101.gif

---
сыскивал всякими сысками, большим повальным обыском, тутошними и сторонними, многими людьми (с)

* Чем занимаюсь * Чем могу помочь * Дневник *
Лайк (14)
Trubi97
Подьячий со справой

Trubi97

Россия
Сообщений: 1293
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2641
РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 927, на 1048 листах
Сказки (1719 года) к I-ой Ревизии от однодворцев, междворников и помещиков Засосенского Стана Елецкого уезда, о себе и крестьянах



Расписал кратко это дело, чтобы хотя бы примерно в нем ориентироваться. Да, дело достаточно бесполезное (содержание сказок выписано в таблице д. 941), но все же в таблице утрачена часть росписи деревни Замятино, а также порой наличествуют ошибки. Поэтому, думаю, что лишней эта роспись не будет.

---
сыскивал всякими сысками, большим повальным обыском, тутошними и сторонними, многими людьми (с)

* Чем занимаюсь * Чем могу помочь * Дневник *
Лайк (10)
Spilvod

Сообщений: 150
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 89

Trubi97 написал:
[q]
РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 927, на 1048 листах
Сказки (1719 года) к I-ой Ревизии от однодворцев, междворников и помещиков Засосенского Стана Елецкого уезда, о себе и крестьянах


Расписал кратко это дело, чтобы хотя бы примерно в нем ориентироваться. Да, дело достаточно бесполезное (содержание сказок выписано в таблице д. 941), но все же в таблице утрачена часть росписи деревни Замятино, а также порой наличествуют ошибки. Поэтому, думаю, что лишней эта роспись не будет.

[/q]

Здравствуйте, Андрей. Подскажите где найти таблицу-реестр д.941. Спасибо.
---
Семейный сайт про Романчук из м.Россь Волковыского р-на. romanczukross.com
Trubi97
Подьячий со справой

Trubi97

Россия
Сообщений: 1293
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2641
Spilvod, здравствуйте!

Находится в двух делах: РГАДА, Фонд 350, опись 2, дела 941 и 940

Описи есть тут: https://forum.vgd.ru/5724/skazki_eltsa/

А образы (экранки) выложены в проекте «Сказки сказочки Орловщины»
---
сыскивал всякими сысками, большим повальным обыском, тутошними и сторонними, многими людьми (с)

* Чем занимаюсь * Чем могу помочь * Дневник *
Лайк (1)
Trubi97
Подьячий со справой

Trubi97

Россия
Сообщений: 1293
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2641
РГАДА, Фонд 210, опись 12, дело 1896, на 635 листах
Разборные сказки ельчан детей боярских (Бруслановского Стана) копейного, рейтарского, солдатского строя, городовой службы, и прочих чинов: о службе, семье, поместьях и оброчных статьях, поданные у разбора Т.И. Грекову в 1700 году.
Упоминаются находящиеся «в бору» на Воронеже, у стругового дела
.


Расписал пока кратко. Начало сохранилось плохо, но по большинству листов сохранность практически идеальна, изредка встречается угасающий текст, но читаемый. Дело представляет из себя столбец со сказками, поданными к разбору 1700 года от Бруслановского Стана, во владениях упоминаются и другие.

Листы в деле упорядочены географически, скреплены по обороту, на листах стоят пометы подьячих о боеготовности детей боярских. Сказки подаются преимущественно не на Съезжем Дворе Ельца, а прямо от поселения, что пишется в самом начале листов и встречается во многих разборах этого года по городам Юга. Обобщение листов идет или по конкретным поселениям, или по группам поселений, областям, где сказки располагаются по службам. Сами сказки делятся на поданные лично и поданные выборными от села/группы поселений, во вторых речь идет об отсутствующих, находящихся "на струговой работе в бору, на Воронеже" (дети боярские солдатского строя и городовой службы).

Содержание сказок типично для любых аналогичных, здесь пишется о: службе, семье, поместьях и оброчных статьях, попадается и прочая информация, это содержание характерно как для поданных лично, так и поданных "заочно" через выборных, во втором случае просто текст подается в более ужатом виде. Нередко упоминаются молодые дети боярские, отданные в "помощники" (копейщикам, рейтарам, реже солдатам), упоминаются сходцы, много пишется о ранах, болезнях и увечьях, пишется о крестьянах (в единичных случаях они переписаны). Вместе с тем находятся и прочие, совершенно разнообразные биографические сюжеты.


---
сыскивал всякими сысками, большим повальным обыском, тутошними и сторонними, многими людьми (с)

* Чем занимаюсь * Чем могу помочь * Дневник *
Лайк (14)
Bzvt91
Начинающий

Bzvt91

Сообщений: 42
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 29
>> Ответ на сообщение пользователя saprykina7 от 22 сентября 2016 8:51

Подскажите, в разделе по Елецкому уезду указано:
"Села Богоявленское что была деревня Тросная
...
Григорей да Дмитрей да Василей Карповы дети Лаврищевы".

Пока не очень разбираюсь в этом, что значит "Карповы дети Лаврищевы"? Они карповы или Лаврищевы?
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 96 97 98 99 100 * 101 102 103 104 ... 106 107 108 109 110 111 Вперед →
Модератор: Лёна
Вверх ⇈