Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068
 По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
Волости Тверской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2176/135910/
|
Кашинский уезд (Тверская губ.)
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| LPP2023
Сообщений: 1271
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 683
| Наверх ##
20 октября 2025 18:52 Elena246 написал: [q] может Коржавин?[/q]
Что то я таких помещиков не нахожу. Возможно Корицкий, но он в Вышневолоцком уезде вроде поместья имел...  | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8535 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11627 | Наверх ##
20 октября 2025 18:55 20 октября 2025 19:00 LPP2023 написал: [q] Карцев или я неверно прочитала?[/q]
Иван Федорович Коржавка. Он мог быть дворянином другой губернии и в книге Черняевского его не будет. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
| LPP2023
Сообщений: 1271
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 683
| Наверх ##
20 октября 2025 19:12 Shtopor написал: [q] Иван Федорович Коржавка. Он мог быть дворянином другой губернии и в книге Черняевского его не будет.[/q]
Да. Оказывается были и Коржавины.  | | Лайк (2) |
antptrУчастник  Санкт-Петербург Сообщений: 68 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 54 | Наверх ##
23 октября 2025 11:12 Добрый день!
Есть вопрос к Знатокам про фамилии времен переписи 1628 года
Например, есть крепостной крестьянин. по документу его имя "Осипъ Абросимовъ сынъ Зыковъ".
Интересует часть "сынъ Зыковъ".
Как ее правильно трактовать?
Варианты (мои):
1. Это личная фамилия крестьянина (образовавшаяся в том числе, может быть, из прозвища и тп), но фамилии в переписи не у всех семей.
2. Это какая-то принадлежность к их предыдущему или настоящему владельцу - "стольникам, ключникам и прочим помещикам" Зыковым, которые в тех краях.обитали.
но в этом случае не понятен смысл слова "сынъ". получается что эти крестьяне были настолько беспомощны и примитивны, что их владелец был для них "отец родной" хоть и не родной.
Какие есть мысли на этот счет?
Спасибо. | | |
| SvetlanaKozyreva
Горячий Ключ, Краснодарский край
Сообщений: 1145
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 866
| Наверх ##
23 октября 2025 11:23 antptr написал: [q] "Осипъ Абросимовъ сынъ Зыковъ".
Интересует часть "сынъ Зыковъ".
Как ее правильно трактовать?[/q]
Здесь слово "сын" относится к слову "Абросимов": Абросимов сын - Абросимович - сын Абросима ---
Небученовы/Небучиновы, Добротворские | | Лайк (3) |
antptrУчастник Санкт-Петербург Сообщений: 68 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 54 | Наверх ##
23 октября 2025 11:29 SvetlanaKozyreva написал: [q]
antptr написал:
[q]
"Осипъ Абросимовъ сынъ Зыковъ".
Интересует часть "сынъ Зыковъ".
Как ее правильно трактовать?
[/q]
Здесь слово "сын" относится к слову "Абросимов": Абросимов сын - Абросимович - сын Абросима[/q]
Тогда "Зыковъ" - это про что? исключительно про помещика? | | |
| SvetlanaKozyreva
Горячий Ключ, Краснодарский край
Сообщений: 1145
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 866
| Наверх ##
23 октября 2025 11:32 antptr написал: [q] Тогда "Зыковъ" - это про что? исключительно про помещика?[/q]
Я считаю, что это - фамилия крестьянина. Фамилии у крестьян уже и тогда были, и даже не по одной. ---
Небученовы/Небучиновы, Добротворские | | Лайк (1) |
antptrУчастник Санкт-Петербург Сообщений: 68 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 54 | Наверх ##
23 октября 2025 11:35 SvetlanaKozyreva написал: [q]
antptr написал:
[q]
Тогда "Зыковъ" - это про что? исключительно про помещика?
[/q]
Я считаю, что это - фамилия крестьянина. Фамилии у крестьян уже и тогда были, и даже не по одной.[/q]
Тогда еще один вопрос  Чем таким могли отличаться крестьяне в деревне, что одним указывали фамилию в документе, а другим - нет? | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8535 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11627 | Наверх ##
23 октября 2025 11:36 antptr написал: [q] Тогда "Зыковъ" - это про что? исключительно про помещика?[/q]
Здравствуйте! Про "сына" Вам верно написали. Зыков может быть как фамилией, так и личным прозвищем. С такой распространенной фамилией/прозвищем искать родство с помещиками без особого основания считаю неверным. Добравшись "до края" в документах понятно желание прикинуть какие-то варианты еще глубже, но здесь стоит остановиться. Единственное что стоит сделать разобрать целиком вотчинные владения этого владельца и посмотреть наличие/отсутствие других Зыковых в окрестностях. Возможно случайная находка сможет дать реальную почву для размышлений. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 8535 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11627 | Наверх ##
23 октября 2025 11:38 23 октября 2025 11:38 antptr написал: [q] Чем таким могли отличаться крестьяне в деревне, что одним указывали фамилию в документе, а другим - нет?[/q]
Ничем. Примеров тому лично у меня было достаточно много. Случайный человеческий фактор. Одним записали, другим нет. Закономерность искать не нужно, но в случае совпадения стоит обратить внимание. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | Лайк (2) |
|
