 По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
Волости губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2177/135907/
В поиске ориентируйтесь на справочные материалы -
Города и селения Тульской губернии в 1857г. Кеппен П.И. здесь
Списки населенных мест Тульской губернии 1862г. здесь
Приходы и церкви Тульской епархии 1895г. здесь
Новый Кеппен. Приходы Тульской Епархии по данным клировых ведомостей 1915-1916г.г. здесь
Список населенных пунктов Тульской губернии по данным всесоюзной переписи населения 1926г. здесь |
Ефремовский уезд (Тульская губ.)
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)___куратор BORISBEL
| DuloffVL
Геленджик
Сообщений: 183
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 211
| Наверх ##
15 марта 2023 8:59 "Семейные байки" Мои родители были в разводе. После срочной службы я поехал проведать отца. И он, за рюмкой чая, рассказывает мне, что мы являемся представителями древнего княжеского рода, происходящего из прибалтики. Меня смутило слово “прибалтика”, ведь наша фамилия заканчивается на “ов”. Врать не буду отец не говорил, что Дуловы – это Рюриковичи. А с развитием интернета стало ясно, причем здесь прибалтика. Вряд ли однодворцы могли передать через 20 поколений (400 лет) “ миф” о возвращении из прибалтики. Еще отец сказал, что арфистка Вера Дулова наша дальняя родственница. У отца была книга Гросбух, размером с энциклопедию, страниц на 500, похожая на метрическую книгу. Страницы печатным способом были разделены на 4 (или 5 ?) столбца. Колонки были озаглавлены дореволюционным Уставом. Книга была прошнурована, но печать на последней странице сорвана. Начало книги было вырвано. На оставшейся целой странице было 2 записи. В первой говорилось что-то про сенокос. Во второй – кому – то за что- то уплочено 5 рублев. На форзаце была надпись. Данная книга зарегистрирована в жандармском (не полицейском!) управлении города (не помню) под номером… В архиве деда хранилась фотография, которую от меня убирали и никогда не говорили кто на ней изображен. Как на старых фотографиях, на ней была эллиптическая засветка по контуру. На стуле сидела роскошно одетая женщина в шляпке с вуалью лет 40, а справа от нее стоял мужчина в военной форме с эполетами, положив левую руку на плечо дамы. Это вполне может быть мой прадед. После смерти отца, я разбирался в его доме и под старой клеенкой обнаружил винтажный столик. Я спросил свою двоюродную сестру, которая старше меня на 30 лет, - откуда взялся этот стол? На что получил ответ - “это все, что осталось от бывшего имения” Кое- что еще могут добавить племянницы. Как видите было чего опасаться в советское время , и если это правда, то основания для изъятия листов из метрических книг были. Вот как выглядит стол после реставрации. Дизайн столешницы изменен для утилитарного использования. Ранее она была просто в двухцветную клетку. vk.com/id304788998?z=clip304788998_456239056 | | |
| irfir
Москва
Сообщений: 756
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1137
| Наверх ##
15 марта 2023 9:12 DuloffVL
Вы пишите, что Мария Алексеевна Дулова родилась, предположительно, в 1896 году, в подростковом возрасте осталась сиротой и воспитывалась в семье брата.
Ее мама, вдова, умерла в 1913 году.
По всему получается, что ее отец Алексей никак не мог умереть только в 1940 году, это должно было произойти гораздо раньше. ---
Тульская губерния Епифанский уезд
Рязанская губерния Скопинский уезд
| | |
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4609
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1427
| Наверх ##
15 марта 2023 11:14 DuloffVL написал: [q] "Семейные байки"[/q]
Эх хорош рассказ. Ну прям как у меня и, как минимум, четверти участников форума. Смотрю герб нарисован - Ваш? Тогда завидую. Если фабрика была - то она отмечена в журналах проверки предприятий или плательщиков налога, составлялись в уездах и городах ежегодно. DuloffVL написал: [q] для изъятия листов из[/q]
Для этого надо было работать в милиции, ЧК или архиве, по другому туда доступа не было. У меня дед поработал там не много в 1924 году,а я сейчас нахожу вырезанные куски в книгах. DuloffVL написал: [q] этот стол[/q]
Дубовый. DuloffVL написал: [q] это все, что осталось от бывшего имения[/q]
От моих только дом в Самаре. Удачи... ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | Лайк (1) |
Vladimir Ka Россия, Московская область Сообщений: 607 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 6412 | Наверх ##
15 марта 2023 12:04 15 марта 2023 12:32 >> Ответ на сообщение пользователя DuloffVL от 15 марта 2023 8:59 Не оспаривая и не подвергая сомнению Ваше право на истину, достоверность фактов из "Семейных баек" и благородство происхождения - вот что вызвало диссонанс: 1. "У отца был Гроссбух..." - у кого то эта книга хранится? Ее можете изучить, или хотя бы попросить сделать фото? Или ее уничтожили, вслед за метрическими книгами? Ведь столик после смерти отца в его доме Вы обнаружили? 2. Надеюсь - упоминавшаяся ранее Метрическая книга с уничтоженными варварским способом страницами, и "Гроссбух" - это не одна и та же книга? Если, по Вашему - это утверждение тождественно - тогда откуда Метрическая книга, которая должна храниться в Архиве - попала в частные руки? Архив любого уровня - это не библиотека - "на дом" почитать книги Не выдают! 3. Метрическая книга не похожа ни на одну книгу!!!!!!!!!!!! Метрическая книга особенная и неповторимая!!! Ни в одной Метрической книге не указано - кто, кому и сколько заплатил! Ну, кроме вклеенных марок - оплата "Госпошлины", чаще всего раннесоветских времен. Поверьте, я изучил "от корки до корки" не одну, и даже не две сотни Метрических книг по 4-м уездам Тульской губернии. 4. Атрибутировать столик (подтверждаю похож на дубовый) можно на многочисленных антикварных форумах, а так же форумах Реставраторов - есть специальные темы, и профессионалы в этой сфере с высокой степенью вероятности могут определить примерное место, время изготовления, а так же возможный круг "потребителей" подобной мебели. А теперь мысли вслух о рождении "семейных" баек моей семьи: 1. В 1980-х я с отличием окончил техникум, с "Красным дипломом"! Моя же мама, которая прожила долгую жизнь и умерла в "трезвом уме и доброй памяти" - рассказывала всем, что в техникуме я учился на 2-ки и 3-ки! Не было такого! 2. Один из моих близких родственников по матери рассказывал, что у нас в роду была Графиня! У тех, в роду которых все - крестьяне из крепостных. Ну, может в советское время стеклянный графин был в семье, но Графини точно не было. Это подтверждается изучением Метрических книг и других документов Гос архива Тульской области. 3. Мой дальний родственник по отцу утверждает, что его прадед (поисхождением из крепостных же) - в 1880-х женился на дочке Графа. Сплошное изучение Метрических книг, Исповедных ведомостей и иных документов ГАТО не только Не подтвердило эту байку. В Метрических книгах я отследил все родственные связи. Так вот прадед моего дальнего родственника женился на крестьянке тогож села, которая и родила его деда. И Поручители, и, в последующем Воспреемники были так же - крестьяне! ПыСы: в Советское время опасаться можно было чего угодно!!! Независимо от происхождения, места рождения, размера головного убора, цвета волос и т.д. В Советское время всем и каждому ожидать можно было всего, "от сумы и до тюрьмы". Равно как в любое другое время, как до Совестского, так и постсоветского. | | Лайк (4) |
| DuloffVL
Геленджик
Сообщений: 183
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 211
| Наверх ##
15 марта 2023 12:29 Vladimir Ka
Гросбух я называю книгу ведения усадебного хозяйства. Шаблон страниц подготовлен для заполнения, так же как в метрических книгах печатным способом. Я не говорил, что метрическая книга была на руках. Если бы гросбух сохранился , я бы написал место и время ее регистрации. Страницы вырваны в ней. Последний раз я ее видел в 1988 году. В прошлом году искал, но нашел только 2 книги 1901 и1902 года.
| | |
Vladimir KaРоссия, Московская область Сообщений: 607 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 6412 | Наверх ##
15 марта 2023 13:03 DuloffVL написал: [q] Vladimir Ka
Гросбух я называю книгу ведения усадебного хозяйства. Шаблон страниц подготовлен для заполнения, так же как в метрических книгах печатным способом. Я не говорил, что метрическая книга была на руках. Если бы гросбух сохранился , я бы написал место и время ее регистрации. Страницы вырваны в ней. Последний раз я ее видел в 1988 году. В прошлом году искал, но нашел только 2 книги 1901 и1902 года.
[/q]
Понятно! Гросбух и Метрическая книга похожа только тем, что шаблоны страниц изготовлены типографским способом, и не более того, ну и то, что эти книги сшивались и скреплялись сургучной печатью. На этом сходства заканчиваются. Есть еще одна косвенная похожесть - и в Гросбухе и в Метрической книге, вырваны и безвозвратно утрачены некоторые страницы... Действительно, сохранность документов в архивах - бывает "не очень", и это не только ПФС, утраты тоже есть. Иногда в Метрических книгах отсутствует 1 -2 страницы в середине ее. Но чаще всего - если и отсутствуют, то 1-я или 1-я и 2-я страницы, изорвались при использовании. Но на этих страницах тоже записи о наших или чьих то предках. Это не единственная причина утрат. Вода, пожары, мыши. Ну, и допущу, что кто то сознательно мог уничтожить часть страниц метрической книги. Но за каждым из нас неизбежно идет "документальный след", который не ограничивается только Свидетельством о рождении и Паспортом! А в прошлом так же велся учет, в том числе и передвижений и переселений. Не могло быть иначе! И утверждать то, что все все все документы были сознательно уничтожены - я бы не стал. Позвольте уточнить - в 1988 году Вы последний раз видели Гросбух или все таки в Архиве Метрическую книгу с вырванными нужными страницами? Не все из того, что есть в Тульском архиве - есть на FS. Но и в Архиве есть не все, увы. И это совсем другая история! Однако, несмотря на семейные легенды, при отсутствии архивных документов - легенды и байки могут как содержать истину, так и быть откровенной выдумкой. Это так. | | Лайк (1) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5852 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3746 | Наверх ##
16 марта 2023 9:00 16 марта 2023 9:04 Vladimir Ka написал: [q] Однако, несмотря на семейные легенды, при отсутствии архивных документов - легенды и байки могут как содержать истину, так и быть откровенной выдумкой. [/q]
Дополню примерами семейных баек: 1. По рассказам родственников один прадед за ПМВ имел 4 Георгиевских креста - пока подтверждение нашёл на один крест, остальные возможно были медали, но и этому я подтверждение пока не нашёл, 2. Про другого прадеда 1888 года рождения говорили, что он воевал в советско-финляндскую войну, получил тяжёлое ранение - как-то возраст совсем не для финской войны, но я нашёл его карточку о ранении за ПМВ, возможно старшие родственники за давностью лет попутали эти войны - советско-финляндскую и ПМВ 3. Про третьего прадеда говорили, что в ВОВ он был призван из тюрьмы, где отбывал наказание за растрату, как завмаг, сразу в штрафроту. Подтверждение судимости найти не удалось, т.к. за давностью лет, если такое и имело место, то данные в архиве суда не сохранились, но в книге учёта рядового и сержантского состава полка, где служил прадед в графе "Судимость" у прадеда всё девственно чисто, так же на ПМ нашёл документы, по которым можно проследить, что прадед был призван ВК, направлен в ВПП и потом в стрелковый полк. 5. Про четвёртого прадеда говорили, что он погиб в ВОВ от прямого попадания, выходя из палатки, но по документам прадед был направлен в МСБ, видимо получил ранение, но к сожалению, до МСБ он не добрался, где-то по пути с ним что-то случилось и он до сих пор числиться пропавшим без вести. 4. Про двоюродного деда родственники говорили, что всё его подразделение 22.06.1941 года разбомбили ещё спящими и все погибли, но выяснилось по ЖБД его батальона, что его батальон заблаговременно занял боевые позиции и по нашим и немецким документам, спасибо белорусским энтузиастам и историкам, что помогли это узнать, батальон и приданный им полк держался двое суток и с потерями по приказу отошёл. Многие погибли, попали в плен или пропали без вести, как мой дед. Уф, написал много  Но суть одна - семейные байки чаще всего не подтверждаются, либо подтверждают, но очень частично. | | Лайк (4) |
Vladimir KaРоссия, Московская область Сообщений: 607 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 6412 | Наверх ##
16 марта 2023 12:35 Возвращаясь в Ефремовский уезд.
В 1947 году в Ефремовской исправительно-трудовой колонии умер мой родственник.
По данным ИЦ МВД:
15 мая 1947 года умер с помещении стационара санчасти Ефремовской ИТК «...от упадка сердечной деятельности на почве активного туберкулеза легких."
Согласно Акту — " ... похоронен 17 мая 1947 года на Ефремовском кладбище , могила литер А 10."
Этим летом планирую посетить Ефремов
Понятно, что местоположение могилы давно утрачено.
Подскажите, если кто знает - умерших заключенных хоронили на Старом кладбище?
И в какой части кладбища могли хоронить заключенных?
Спасибо!
 ---
https://mikkibear.ru/
Калмыковы, Алимовы, Рюкины, Щукины - село Петровское Одоевский район/уезд Тульской области/губернии
Прощалыкины, Панюковы, из Малёвки, Дьячковы и Дульневы Красного Холма и окрестных деревень и сел Богородицкого района/уезда Тульской области/губернии и других краев Родины. | | |
FinicaНачинающий  Сообщений: 53 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
27 марта 2023 12:26 butthead написал: [q] Сметная книга г. Ефремова (1702)
„Дела разных городов"
РГАДА ф. 210 о. 7а ед.хр. 62 (1702)
VI. По г. Ефремову: 38) 1702 г. (июнь). Сметная книга (756—863, без конца)
Л-Я
[/q]
Подскажите, а какая информация есть об этих людях в сметной книге? Ходырев Терентий интересует... ---
Мои: Ходырев-Тульская Губерния, Чернов, Черных-Тульская Губерния , Ильичев-Смоленская Губерния, Ананенков-Смоленская Губерния, Захаров-Рязанская Губерния, Зайцев-Курская Губерния, Канаев -Рязанская Губерния | | |
FinicaНачинающий Сообщений: 53 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
27 марта 2023 12:58 Можно тоже байку семейную расскажу)) всю жизнь мне говорили, что у меня прабабка по отцу цыганка была, прадед привез её с Дальнего Востока, когда служил там в 1917 году. Отец в этом уверен был - ни родственники никогда не приезжали, фамилии девичьей её не знали, а отчество Юдаевна очень уж на цыганское походило. Он очень удивился, когда на мой запрос тульский архив прислал выписку из акта о бракосочетании - Прабабка была взята из соседней деревни, дед её выходец из крепостных крестьян. И в деревне той - каждого пятого Юдаем (Иудой) крестили ---
Мои: Ходырев-Тульская Губерния, Чернов, Черных-Тульская Губерния , Ильичев-Смоленская Губерния, Ананенков-Смоленская Губерния, Захаров-Рязанская Губерния, Зайцев-Курская Губерния, Канаев -Рязанская Губерния | | Лайк (5) |
|
