Хатунская волость [Московская губ.] - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Хатунская волость (Хотунская волость)
Ананьино
Антипино
Барыбино (Барибино)
Бекетово
Вихорна
Вороново
Глотаево
Гридюкино
Грызлово
Заворыкино
Залуги
Зварыкино
Калянино
Каменищи
Колычево
Колянино
Конищево
Короськово
Кубасово
Кузьмино
Лапино
Матвейково
Митино
Михайловское
Михнево
Мышинское (Мышенское)
Назарово
Ольховка
Полушкино
Починки
Прилуки
Прудня
Разинькино (Разиньково)
Сумароково
Сьяново
Толбино
Торбеево
Турово
Усады
Хатунь (Хотунь) - волостной центр
Чирково

Ingegerda написал:

[q]

RedPathfinder написал:
[q]

Попробуйте такой адрес, введите в адресную строку копипастом:
http://www.chtx.ru/rgada-1239-1-1678/003.html
[/q]

Увы.
[/q]

попробуйте почистить историю посещений в своем браузере. Нажать CTRL-H и очистить историю. Можно вручную найти в истории chtx.ru и стереть историю посещений. Потом перезапустить браузер, должно помочь.
Куда катится этот Интернет.....

Может кому будет интересно и еще не видел
тут через поиск по страничке Контрл + F можно почитатьь про Хатунь 1646 годы и т.п
вроде даже про 1620ые чет такое было

https://archive.org/stream/cht...hatgpt.com

>> Ответ на сообщение пользователя RedPathfinder от 23 октября 2025 22:13
Доброго времени суток!
Спасибо большое за информацию!
Теперь многое встает на свои места. Но смущает то что, указывается переселение Козмы Юрьева с племянником в "украинские города" в 1737 году, а в 1744 и 1745 годах они опять в Съяново появляются в исповедках. А в 1746 году переселяются в Чиглу.

Dobrohod написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя RedPathfinder от 23 октября 2025 22:13
Доброго времени суток!
Спасибо большое за информацию!
Теперь многое встает на свои места. Но смущает то что, указывается переселение Козмы Юрьева с племянником в "украинские города" в 1737 году, а в 1744 и 1745 годах они опять в Съяново появляются в исповедках. А в 1746 году переселяются в Чиглу.

[/q]

Как видно из этой переписи, в "украинские города" крестьян отпускали не на волю и не на переселение - а "для прокормления работой своей". При этом им выдавали паспорта с указанным сроком возврата. И в переписи отмечали - некоторые по окончании указанного в паспорте срока в дома свои не вернулись. То есть видимо перешли в разряд "беглых".
А Козьма Юрьев с племянником видимо в 1737 году ушли в украинские города, там отработали и по окончании срока действия паспорта честно вернулись домой.

Dobrohod написал:

[q]
в "украинские города" в 1737
[/q]

Надо отметить, что это не простые работники (черно-разнорабочие). Как правило отправлялись на отхожий промысел , люди, владеющие каким то ремеслом. В "моих" деревнях фигурирует более полная формулировка ... N ремесло имеет овчинного дела ныне с покормежным письмом отпущен в Украину..
Почти все крестьянское население кормилось обычной крестьянской работою, некоторые имели несколько ульев, торг свечным и конским товаром, еще меньше открывали постоялые дворы на больших дорогах и, владеющие каким либо ремеслом отправлялись на заработки. Предположу, что имея "подсказки" чем и где заниматься. Во всяком случае все были отправлены на Украину. Действительно, не все возвращались...
Опись крестьян хатунской волости 1737 (41)г. составлялась как раз для принятия решения, что делать с возрастающим (справедливым) недовольством крестьян, не урожаями, голодом, неспособностью довольно скудной земли прокормить большое количество людей, конечно же "не эффективным менеджментом", но...
Как известно, чем это закончилось - .многие отправились осваивать малонаселенные, но плодородные земли Воронежской губернии.

>> Ответ на сообщение пользователя Agrip901 от 25 октября 2025 11:03

Видимо есть и исторический контекст - в 1737 году крымские и кубанские татары вторглись на левобережную Украину, разрушили всё что можно и угнали население в плен. В ходе военной кампании 1737 года Миних, Румянцев, Леонтьев и прочие генералы отстояли Очаков и вторглись в Крым. Но в итоге надо было восстанавливать разрушенные города, станицы и села, в том числе их оборонительные сооружения - а населения как раз не хватало.
А в Хатуни в это время голодал "избыток населения", получали хлеб по табелю, и тот давали в долг. Отпустить работяг "в украинские города" на работу - это всем была польза. И себя прокормят работой, и государству помогут. Рациональное использование трудового ресурса - видимо немецкие управляющие и тут всё оптимизировали.

Agrip901 написал:

[q]
Опись крестьян хатунской волости 1737 (41)г. составлялась как раз для принятия решения, что делать с возрастающим (справедливым) недовольством крестьян, не урожаями, голодом, неспособностью довольно скудной земли прокормить большое количество людей, конечно же "не эффективным менеджментом", но...
[/q]

Тут у меня сложилось совершенно другое мнение. ИМЕННО ради "эффективного менеджмента" Анна Иоанновна выписала из Пруссии в Хатунь команду немецких управляющих под руководством фон Фирека - экономиста, финансиста, лесника, секретаря, переводчика. В указе прямо написано - чтобы они наладили образцовое хозяйство и потом по этому образцу будут перестроено хозяйство всех остальных царских волостей. Немцы приехали "показать свое искусство", как у них прямо написано в письмах.
Оценив хозяйство, леса и луга, реки и пруды пришли к выводу, что при хорошем управлении Хатунская волость может дать большой доход.
Но для этого НЕ НАДО бить крестьян батогами до смерти за их недоимки, ставить их на правеж зимой в ледяную реку и обкладывать новыми налогами.
А НАДО:
- дать крестьянам драгунских лошадей для обработки их полей, в долгосрочный беспроцентный кредит,
- давать крестьянам зерно для посева, даже если не выплачены старые долги,
- для использования рук лишних работяг, которых там уже много - построить бумажную фабрику, суконную фабрику и винный завод,
- провести точное межевание границ, чтобы со спорных территорий соседи не вырубали лес,
- увеличить нормы высева зерновых для повышения урожайности одной десятины,
- крестьян, которые не могут платить подати - отдавать в работники к "лучшим" крестьянам, чтобы они там работали, а подати за них платили эти местные "кулаки". То есть - негодных крепостных отдать в работники к годным крепостным,
- для разгрузки бедных многодетных семей - продавать сторонним людям в работники детей, кому нужен мальчик, кому девочка. Новые хозяева будут их кормить, а бедные семьи получат облегчение. (Немцы, чо с них взять)
- организовать противопожарные дежурства в ночное время и фонд помощи погорельцам,
- и кроме большого списка подобных усовершенствований про лес, скот, мельницы и прочее - наконец навести порядок в казне. Потребовав учетные книги за все прошлые годы - чтобы сравнить показатели с будущими периодами.
Вот на этом они и споткнулись.
"Шнурованные книги" о приходах и расходах казны внезапно сгорели. Пожар случился в Хатуни, потом точно так же внезапно - просто совпадение - сгорел архив в Дворцовом приказе в Московском Кремле. Именно в этот пожар и треснул Царь-Колокол.
Русский управитель волости Колманов дал взятку 600 рублей в Дворцовую канцелярию за арест немецкого асессора Гомута, и приехавший в Хатунь для сверки дел Гохмут - был арестован и вместе с другими немцами посажен в тюрьму. После чего началась "инквизиция" вперемежку с традиционными следовательскими уловками - надо было доказать, что ЭТО НЕМЦЫ всё разворовали и привели хозяйство в упадок, и это как раз они брали взятки.
Следователь капитан Чириков обманом получил их подписи - мол, это русский обычай, если вам зачитали обвинение на русском языке, то должны расписаться, что вы выслушали, а переводчика вам дадут потом. Тяп-ляп и дело закрыто.
Немцы всё же смогли пожаловаться - мол, мы тут люди чести, а нас мало того что лишили шпаг и уже год держат только на хлебе, воде и молоке. Так допросили нас без переводчика и теперь обвиняют что украли 20 пудов масла - нафига нам оно нужно? Какие-то мегатонны сена! Конопляное семя и то украли - ну вот куда нам конопляное-то семя??? И лошадь мол загнали, убыток царской казне - так жива эта лошадь, стоит на конюшне! И т.д.
Императрица издала указ - допросить немцев с переводчиком.
Допросили с переводчиком - тааакс... подпись на 6 странице ваша? Ваша. Подпись на 11 странице ваша? Ваша. ....и т.д. Всё, допрос окончен. Немцы допрошены с переводчиком и сознались, что подписи их.
и т.д.
Следователь рыл носом землю - немцы построили бумажную фабрику? Надо прислать специалиста из Петербурга чтобы он написал, какие нарушения были допущены. Из комерц-коллегии ему ответили - ты чо ваще? Это ж новая технология, в России нет никаких бумажных заводов, и специалистов по бумажному делу нет! Некому обследовать!
Тем не менее "обследование бумажной фабрики" с выявлением вредительства немецких специалистов состоялось - но РГАДА его не выдает.
***
В итоге кейс действительно получился образцовый. Как разворовать всё - и свалить убыток на немцев.
В историографии этот период назвали "бироновщина" - "немцы посыпались как сор из дырявого мешка".
Кстати в деле 1239-1-1485 был помянут и гоф-интенедант Кармедон - как сейчас про него пишут "величайший архитектор Санкт-Петербурга" - который тоже внезапно умер, как и фон Фирек - и после его смерти на него повесили хищение миллиона рублей.
Вскрытие архивов сейчас показало, что не было никакого миллиона.
"Всё уже украдено до нас".
Как-то так.

RedPathfinder написал:

[q]
Тут у меня сложилось совершенно другое мнение. ИМЕННО ради "эффективного менеджмента" Анна Иоанновна выписала из Пруссии в Хатунь команду немецких управляющих под руководством фон Фирека - экономиста, финансиста, лесника, секретаря, переводчика
[/q]

Как раз я и имела в виду не эффективное (мягко говоря) управление хатунской вотчиной до Фирека в 1730х годах.
У Каленова об этом хорошо изложено.
https://temnyjles.narod.ru/Kalenov.htm#petr1

Agrip901 написал:

[q]
У Каленова об этом хорошо изложено
[/q]

Да, хорошо написано, но жаль не всё. Не написал что в Хатуни немцы построили бумажную фабрику, одну из первых в России. Которую потом пустили в расход за неимением немецких же специалистов. Бумага в России была в основном импортная, и следователю капитану Чирикову для ведения следствия по делу "о непорядках и подозрениях" хатунских немцев было выдано из казны всего 5 листов бумаги и 3 прута сургуча

Agrip901 написал:

[q]
не эффективное (мягко говоря) управление хатунской вотчиной до Фирека в 1730х годах.
[/q]

Видимо все царские вотчины управлялись схожым образом. Читал донесение от крестьян в другой царской волости - мол, (русский) управляющий вывез царского имущества 10 раз по 10 подвод к себе и к своей матери. Приехала проверка, пишут опись что осталось - "две лопаты сломанных, три кадки негодных, бочка гнилая....". В конце приписка - жители говорят, что были еще каменные ступени к хоромам, а теперь куда делись неизвестно. Зато при повторном обследовании нашлись "пеньковые поводья" - то есть просто веревка.
И всё.