Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1 Дневники - https://forum.vgd.ru/389/
Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем |
Московский уезд [Московская губ.]
..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
buzyan Сообщений: 188 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 106
| Наверх ##
10 мая 19:54 10 мая 20:31 Agrip901 написал: [q] https://yandex.ru/archive/cata...d57552/814 ИР 1753 Роспись московского уезду загородской десятины Синодального села Куркина церкви Владимирской Пресвятые Богородицы ( с деревнями в т.ч. Машкино, Филино...) Вотчины Воскресенского монастыря. В 1765 году Филино еще оставалось в синодальном ведомстве . https://yandex.ru/archive/cata...f2c0ff/259 ИР 1765 М.у. Крутицкой епархии Загородской первой части вотчины Синодального ведомства села Куркина.. Вотчины бывшего Воскресенского монастыря. Но, ИР 1764г. Машкино и Филино за И.В. Голицыным. https://yandex.ru/archive/cata...0b2315/240 Возможно, Трубецкой у Машкино в ИР 1765, тоже как опекун? ... У Кусова. Воскресенский уезд.
252 Машкино, сельцо М.у. Г.ст. владение князя И.В. Голицына, который по имянному ея императорского величества указу состоит за безумием под опекою у подполковника князя Н. Я. Долгорукова межевал…1767г
https://adelwiki.mws-osteuropa...вская_губ.[/q]
ОГО!!! Вот это да, спасибо большое за ваш ответ!!!  Я именно из ИВ 1965 года вычитыла про Трубецкого, а за 1764 год почему-то не нашла! Более поздние тоже за Голицыным, поэтому, получается, что 1765-е это какой-то временной "глюк", или, возможно, действительно что-то связанное с этим "безумием", вот это да, первый раз про это слышу, очень интересно!!! В 1765 году там Трубецкой, вот, смотрите: https://yandex.ru/archive/cata...f2c0ff/265 (а Филино - той же вотчины, что и Машкино). А вы считаете, что Машкино и Филино тоже было за Синодом в 1750-е? Я про Куркино знаю, а мне почему-то показалось, что в ИВ за эти годы просто не указали название вотчин. Подумала, может, это они просто поленились или это было не обязательно. Там, например, Юрово записано как сельцо, что указывает, скорее всего, на помещичий двор, и я думаю, что они имеют в виду сельцо Меншикова (оно за ним в более поздних ИВ, в то время как Машкино и Филино за Голицыным). Еще раз спасибо, без вас я бы подумала, что до Голицыных этими вочинами владели Трубецкие. ДОБАВЛЕНО: поняла, почему я не нашла 1764. Дело в том, что там в деле год указан неправильный. Если вы приглядитесь, там явно написано 1767 в заголовке ИВ (4 совсем по-другому они пишут)! То есть это уже после того 1765-го года, где есть Трубецкой. Получается, не исключено, что до того оно тоже было за ним, хотя сайт про дворян, на который вы дали ссылку (спасибо за нее), дает другую информацию. Возможно, в ИВ 1765 все же ошибка - если они до этого не писали названия вотчин, могли что-то перепутать, а к 1767 году исправиться.  Но еще известно, что Н. Ю. Трубецкой умер в 1767 году. То есть как раз в этот год вотчина и могла перейти к кому-то еще... Впрочем, насколько я знаю, ИВ составлялись весной, а умер он вроде как в октябре, то есть, в теории, был еще жив к моменту составления ИВ. Нигде больше ничего не нашла про Трубецких и Машкино/Филино. | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1890 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2616 | buzyan написал: [q] а Филино - той же вотчины, что и Машкино).[/q]
Буквально- того же ведомства, не вотчины. В исповедках 1750,1753 годов иного владельческого признака не обнаруживается. Только приписка к синодскому селу. АТД второй половину 18 века весьма нестабильно. 1764 год секуляризационной реформы церковных земель. Хотя Машкино и значится как родовая вотчина предков Ивана Васильевича Голицына, ссылки (1,2,3) не открываются (у меня?). Трудно проверить. Документы РГАДА (1, 2 РС) могли бы прояснить.
 --- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (1) |
buzyan Сообщений: 188 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 106
| Наверх ##
10 мая 21:22 10 мая 21:23 Agrip901 написал: [q] Буквально- того же ведомства, не вотчины. В исповедках 1750,1753 годов иного владельческого признака не обнаруживается. Только приписка к синодскому селу. АТД второй половину 18 века весьма нестабильно. 1764 год секуляризационной реформы церковных земель. Хотя Машкино и значится как родовая вотчина предков Ивана Васильевича Голицына, ссылки (1,2,3) не открываются (у меня?). Трудно проверить. Документы РГАДА (1, 2 РС) могли бы прояснить.[/q]
Точно, ведомства. Не обратила на это внимание. Придется, видимо, и правда ждать, когда какая-то информация просочится из РГАДА, но про Голицыных, хотя бы, на разных ресурсах что-то написано, а Трубецкой только в ИВ "всплыл", да и то лишь на мгновенье. У меня первая ссылка открылась, там текст скопирован с уже мертвого сайта http://www.okrug.school147.ru/old/derevni/mashino.htm то есть, видимо, краеведческий какой-то очерк был, наверное, основанный на каких-то источниках. | | |
kachalov_alex Участник
Сообщений: 67 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
6 июня 17:42 6 июня 17:43 Добрый день! Прошу помощи, сам никак не разберусь. В подворных ведомостях 1869 года по Ростокинской волости (с Вешки, см. приложенное изображение) я обнаружил семью Михаила Матвеевича. Скорее всего, Анна Семенова (которой 4 года) - моя родственница. Я занялся поисками дальнейших упоминаний о ее матери, чтобы продолжить мужскую ветку и найти Семена (мужа старшей Анны), но нашел только упоминание в исповедной ведомости за 1864 год (дети Михаила Матфеева - Димитрий 29 лет и мещ. Анна 21 год). В прочих доступных мне исповедных ведомостях упоминаний Анны нет вообще, есть только Дмитрий. Подскажите, пожалуйста, что это может означать и есть ли вообще возможности продолжения данной ветки? Спасибо
 | | |
gripboy Сообщений: 401 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 222
| >> Ответ на сообщение пользователя kachalov_alex от 6 июня 2025 17:42 может быть все, что угодно. что изначально была воспитанницей МВД и удочерена и позже причислилась в мещанство, либо все-таки родная и причислилась в мещанство либо вышла замуж за мещанина, умершего до 1869 года, от которого родилась дочь, и мать с ребенком вернулась жить к родителям. стоит проверить фонд волостного правления на предмет наличия посемейных списков либо дел с конкретной персоной. | | Лайк (1) |
kachalov_alex Участник
Сообщений: 67 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 43 | gripboy написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя kachalov_alex от 6 июня 2025 17:42 может быть все, что угодно. что изначально была воспитанницей МВД и удочерена и позже причислилась в мещанство, либо все-таки родная и причислилась в мещанство либо вышла замуж за мещанина, умершего до 1869 года, от которого родилась дочь, и мать с ребенком вернулась жить к родителям. стоит проверить фонд волостного правления на предмет наличия посемейных списков либо дел с конкретной персоной.
[/q]
Вообще по данному селу довольно часто встречаются семьи, где один из детей - мещанин (на фото пример совершенно случайно нашелся). С чем это могло быть связано?
 | | |
gripboy Сообщений: 401 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 222
| >> Ответ на сообщение пользователя kachalov_alex от 6 июня 2025 21:02 Часто к мещанству причислялись воспитанники МВД, тк им были преференции. Крестьяне часто бывшие помещичьи после получения вольной в мещанство записывались, кто занимался каким-либо делом, либо кто работал в столице или уездном центре. | | Лайк (1) |
Калинушка Москва Сообщений: 260 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 96 | Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, у самой не получается разобраться. Существует ли РС 1834 года по удельным крестьянам Московского уезда? Следующая ревизия есть и там указано как Тайнинский приказ. Ищу село Щитниково Пехорской волости Московского уезда. --- Ищу:Калининых/Калина,Трещалиных,Маджугинских/Моджугинских,Мялкиных,Бычковых,Киндяковых,Таращук,Куликовых
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
| | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1890 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2616 | Калинушка Московская губерния, 8 ревизия, Ревизские сказки удельных крестьян Покровского отделения Серпуховского у., Тайнинского, коломенского приказов Московского у. по 8-й ревизии 51-8-370 1834 г. СФ --- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (1) |
Калинушка Москва Сообщений: 260 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 96 | Agrip901 написал: [q] Калинушка Московская губерния, 8 ревизия, Ревизские сказки удельных крестьян Покровского отделения Серпуховского у., Тайнинского, коломенского приказов Московского у. по 8-й ревизии 51-8-370 1834 г. СФ
[/q]
Спасибо большое! Как то видимо просмотрела, вчера изучала опись, но не увидела --- Ищу:Калининых/Калина,Трещалиных,Маджугинских/Моджугинских,Мялкиных,Бычковых,Киндяковых,Таращук,Куликовых
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
| | |
|