Московский уезд [Московская губ.]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Забрасываю удочку, может, кому-то попадалась информация: в Московском уезде, Горетове стане, владели ли Трубецкие деревнями Машкино, Филино ДО того, как они перешли Голицыным, а затем Меншиковым? Нашла вроде информацию, что они принадлежали Никите Юрьевичу Трубецкому по крайней мере в 1765 году и хотела бы выяснить, унаследовал ли он эти вотчины от своего отца.

buzyan написал:

[q]
в Московском уезде, Горетове стане, владели ли Трубецкие деревнями Машкино, Филино ДО того, как они перешли Голицыным, а затем Меншиковым? Нашла вроде информацию, что они принадлежали Никите Юрьевичу Трубецкому по крайней мере в 1765 год
[/q]

https://yandex.ru/archive/cata...d57552/814
ИР 1753
Роспись московского уезду загородской десятины Синодального села Куркина церкви Владимирской Пресвятые Богородицы ( с деревнями в т.ч. Машкино, Филино...)
Вотчины Воскресенского монастыря.
В 1765 году Филино еще оставалось в синодальном ведомстве .
https://yandex.ru/archive/cata...f2c0ff/259
ИР 1765
М.у. Крутицкой епархии Загородской первой части вотчины Синодального ведомства села Куркина..
Вотчины бывшего Воскресенского монастыря.
Но, ИР 1764г. Машкино и Филино за И.В. Голицыным.

https://yandex.ru/archive/cata...0b2315/240
Возможно, Трубецкой у Машкино в ИР 1765, тоже как опекун?
...
У Кусова. Воскресенский уезд.

252 Машкино, сельцо М.у. Г.ст. владение князя И.В. Голицына, который по имянному ея императорского величества указу состоит за безумием под опекою у подполковника князя Н. Я. Долгорукова межевал…1767г

https://adelwiki.mws-osteuropa...вская_губ.

Agrip901 написал:

[q]

https://yandex.ru/archive/cata...d57552/814
ИР 1753
Роспись московского уезду загородской десятины Синодального села Куркина церкви Владимирской Пресвятые Богородицы ( с деревнями в т.ч. Машкино, Филино...)
Вотчины Воскресенского монастыря.
В 1765 году Филино еще оставалось в синодальном ведомстве .
https://yandex.ru/archive/cata...f2c0ff/259
ИР 1765
М.у. Крутицкой епархии Загородской первой части вотчины Синодального ведомства села Куркина..
Вотчины бывшего Воскресенского монастыря.
Но, ИР 1764г. Машкино и Филино за И.В. Голицыным.
https://yandex.ru/archive/cata...0b2315/240
Возможно, Трубецкой у Машкино в ИР 1765, тоже как опекун?
...
У Кусова. Воскресенский уезд.

252 Машкино, сельцо М.у. Г.ст. владение князя И.В. Голицына, который по имянному ея императорского величества указу состоит за безумием под опекою у подполковника князя Н. Я. Долгорукова межевал…1767г

https://adelwiki.mws-osteuropa...вская_губ.
[/q]

ОГО!!! Вот это да, спасибо большое за ваш ответ!!!

Я именно из ИВ 1965 года вычитыла про Трубецкого, а за 1764 год почему-то не нашла! Более поздние тоже за Голицыным, поэтому, получается, что 1765-е это какой-то временной "глюк", или, возможно, действительно что-то связанное с этим "безумием", вот это да, первый раз про это слышу, очень интересно!!!

В 1765 году там Трубецкой, вот, смотрите: https://yandex.ru/archive/cata...f2c0ff/265 (а Филино - той же вотчины, что и Машкино).

А вы считаете, что Машкино и Филино тоже было за Синодом в 1750-е? Я про Куркино знаю, а мне почему-то показалось, что в ИВ за эти годы просто не указали название вотчин. Подумала, может, это они просто поленились или это было не обязательно. Там, например, Юрово записано как сельцо, что указывает, скорее всего, на помещичий двор, и я думаю, что они имеют в виду сельцо Меншикова (оно за ним в более поздних ИВ, в то время как Машкино и Филино за Голицыным).

Еще раз спасибо, без вас я бы подумала, что до Голицыных этими вочинами владели Трубецкие.

ДОБАВЛЕНО: поняла, почему я не нашла 1764. Дело в том, что там в деле год указан неправильный. Если вы приглядитесь, там явно написано 1767 в заголовке ИВ (4 совсем по-другому они пишут)! То есть это уже после того 1765-го года, где есть Трубецкой. Получается, не исключено, что до того оно тоже было за ним, хотя сайт про дворян, на который вы дали ссылку (спасибо за нее), дает другую информацию.

Возможно, в ИВ 1765 все же ошибка - если они до этого не писали названия вотчин, могли что-то перепутать, а к 1767 году исправиться.

Но еще известно, что Н. Ю. Трубецкой умер в 1767 году. То есть как раз в этот год вотчина и могла перейти к кому-то еще... Впрочем, насколько я знаю, ИВ составлялись весной, а умер он вроде как в октябре, то есть, в теории, был еще жив к моменту составления ИВ. Нигде больше ничего не нашла про Трубецких и Машкино/Филино.

buzyan написал:

[q]
а Филино - той же вотчины, что и Машкино).
[/q]

Буквально- того же ведомства, не вотчины.
В исповедках 1750,1753 годов иного владельческого признака не обнаруживается. Только приписка к синодскому селу.

АТД второй половину 18 века весьма нестабильно.
1764 год секуляризационной реформы церковных земель.
Хотя Машкино и значится как родовая вотчина предков Ивана Васильевича Голицына, ссылки (1,2,3) не открываются (у меня?). Трудно проверить.
Документы РГАДА (1, 2 РС) могли бы прояснить.

Agrip901 написал:

[q]

Буквально- того же ведомства, не вотчины.
В исповедках 1750,1753 годов иного владельческого признака не обнаруживается. Только приписка к синодскому селу.
АТД второй половину 18 века весьма нестабильно.
1764 год секуляризационной реформы церковных земель.
Хотя Машкино и значится как родовая вотчина предков Ивана Васильевича Голицына, ссылки (1,2,3) не открываются (у меня?). Трудно проверить.
Документы РГАДА (1, 2 РС) могли бы прояснить.
[/q]

Точно, ведомства. Не обратила на это внимание. Придется, видимо, и правда ждать, когда какая-то информация просочится из РГАДА, но про Голицыных, хотя бы, на разных ресурсах что-то написано, а Трубецкой только в ИВ "всплыл", да и то лишь на мгновенье.

У меня первая ссылка открылась, там текст скопирован с уже мертвого сайта http://www.okrug.school147.ru/old/derevni/mashino.htm то есть, видимо, краеведческий какой-то очерк был, наверное, основанный на каких-то источниках.

Добрый день! Прошу помощи, сам никак не разберусь.
В подворных ведомостях 1869 года по Ростокинской волости (с Вешки, см. приложенное изображение) я обнаружил семью Михаила Матвеевича. Скорее всего, Анна Семенова (которой 4 года) - моя родственница. Я занялся поисками дальнейших упоминаний о ее матери, чтобы продолжить мужскую ветку и найти Семена (мужа старшей Анны), но нашел только упоминание в исповедной ведомости за 1864 год (дети Михаила Матфеева - Димитрий 29 лет и мещ. Анна 21 год). В прочих доступных мне исповедных ведомостях упоминаний Анны нет вообще, есть только Дмитрий.
Подскажите, пожалуйста, что это может означать и есть ли вообще возможности продолжения данной ветки? Спасибо

>> Ответ на сообщение пользователя kachalov_alex от 6 июня 2025 17:42
может быть все, что угодно. что изначально была воспитанницей МВД и удочерена и позже причислилась в мещанство, либо все-таки родная и причислилась в мещанство либо вышла замуж за мещанина, умершего до 1869 года, от которого родилась дочь, и мать с ребенком вернулась жить к родителям. стоит проверить фонд волостного правления на предмет наличия посемейных списков либо дел с конкретной персоной.

gripboy написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя kachalov_alex от 6 июня 2025 17:42
может быть все, что угодно. что изначально была воспитанницей МВД и удочерена и позже причислилась в мещанство, либо все-таки родная и причислилась в мещанство либо вышла замуж за мещанина, умершего до 1869 года, от которого родилась дочь, и мать с ребенком вернулась жить к родителям. стоит проверить фонд волостного правления на предмет наличия посемейных списков либо дел с конкретной персоной.

[/q]

Вообще по данному селу довольно часто встречаются семьи, где один из детей - мещанин (на фото пример совершенно случайно нашелся). С чем это могло быть связано?

>> Ответ на сообщение пользователя kachalov_alex от 6 июня 2025 21:02
Часто к мещанству причислялись воспитанники МВД, тк им были преференции. Крестьяне часто бывшие помещичьи после получения вольной в мещанство записывались, кто занимался каким-либо делом, либо кто работал в столице или уездном центре.

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, у самой не получается разобраться. Существует ли РС 1834 года по удельным крестьянам Московского уезда? Следующая ревизия есть и там указано как Тайнинский приказ. Ищу село Щитниково Пехорской волости Московского уезда.

..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)