Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1 Дневники - https://forum.vgd.ru/389/ Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем
 Пожалуйста, при цитировании, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ, не копируйте 2-3-хступенчатый диалог. |
Можайский уезд [Московская губ.]
..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 958 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 642
| Наверх ##
22 июля 2023 15:40 23 июля 2023 5:30 suhgar написал: [q] Деревня Чертаново, деревня Колычево и деревня Новосурино были основаны потомками казаков города Можайска. Поэтому любую деревню из этих трёх могли называть Казачьей.[/q]
Но, вероятно, так называли только деревню Чертаново. Немного информации из справочников. Нистрем К.М. Указатель селений и жителей уездов Московской губернии 1852 года (с.614): Чертаново, деревня 1-го стана, Госуд. Имущ., 138 душ м. п., 133 ж., 30 дворов, 100 верст от стол., 1/2 от уездн. гор., на проселочной дороге. Список населенных мест по сведениям 1859 года (с.163): По почтовому Московскому и Смоленскому трактам из г. Можайска в г. Москву. №4221 Чертаново, д. каз. при колодцах. Расстояние в верстах от уездн. города - 1. Число дворов - 32. Число жителей - м. п. 149, ж. п. 156. На карте 1839 года "Топографическая съемка окрестностей села Бородина, литографированная при Военно-Топографическом Депо" видно, что деревня Чертанова состояла из двух слобод с 32 дворами. Примерно в 100 саженях севернее деревни располагалось кладбище с часовней(?). В исповедных ведомостях 1824, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1840, 1845, 1847, 1851 и 1862 годов одну часть (слободу ?) деревни Чертанова находим в приходе церкви Вознесения Господня города Можайска, а другую часть (слободу ?) деревни Чертанова находим в приходе церкви Живоначальной Троицы города Можайска. Фамилии крестьян деревни Чертанова прихода церкви Вознесения Господня города Можайска: Бадаевы, Батовы, Волковы, Мешковы, Сухоруковы, Тельновы, Черкасовы. Фамилии крестьян деревни Чертанова прихода церкви Живоначальной Троицы города Можайска: Арчековы ( Орчаковы), Горбачевы ( Горбачёвы), Грибковы, Красноперовы, Кузнецовы, Курочькины, Новоселовы. Хотелось бы особо остановиться на исповедной ведомости церкви Вознесения Господня города Можайска 1862 года. В списке жителей деревни Чертанова кроме крестьян значатся мещане, мещанские вдовы, солдаты, вдовы солдатки, московская цеховая, питомцы и казенный воспитанник. С фамилиями значатся: семья мещанина Прохора Афанасьева Неугодова, семья солдата Ивана Иванова Маркелова, семья вдовы мещанки Екатерины Борисовой Самородовой, семья вдовы солдатки Натальи Васильевой Неугодовой, семья вдовы мещанки Параскевы Аггеевой Пчелиной. В предыдущих сообщениях в качестве примера была приведена актовая запись из метрической книги Иоакиманской церкви города Можайска 1841 г. о браке Андрея Ларионова, 20 лет, из деревни Игуминой Аксентиевской экономической волости и Ксении Павловой, 19 лет, из деревни Казачи той же волости. Поручители по невесте - крестьяне деревни Казачи Алексей Семенов, Иван Васильев и Алексей Александров. Семья Ксении Павловой нашлась в деревне Чертанова прихода церкви Вознесения Господня города Можайска. В исповедной ведомости церкви Вознесения Господня города Можайска 1824 г. значатся Павел Афанасиев 46 лет, жена его Домна Евдокимова 33 лет, дети их, Ксении нет (ещё не родилась ?), 1830 г. - Ксении 8 лет, Домна Евдокимова названа Домникой, 1831 г. - Ксении 9 лет, 1832 г. - Ксении 10 лет, 1833 г. - Ксении 11 лет, 1834 г. - Ксении 12 лет, 1840 г. - Ксении 18 лет, Павла Афонасьева нет (умер ?), Домна Евдокимова значится вдовой, 1845 г. - Ксении нет (вышла замуж), вдова Домна Евдокимова записана как Домна Ильина, 1847 г. - вдова Домна Ильина, 1851 г. - вдова Домна Ильина, 1862 г. - Домны Евдокимовой (Ильиной) нет (умерла ?). Родственники Ксении Павловой жили в деревне Чертанова. В исповедной ведомости Слободо-Ильинской церкви города Можайска 1862 г. Ксения Павлова записана с отчеством Николаева: ...деревни Игумновой крестьяне ... Андрей Иларионов 46 лет, жена его Ксения Николаева 41 лет, дети их... Поручителей по невесте в деревне Чертанова я почему-то не нашёл. Нашёл я их в деревне Исавицы, что привело к неправильному выводу о втором названии деревни. Склонен думать, что священник Иоакиманской церкви мог допустить ошибку, неверно записав их место жительства. Не исключено, что ошибка в имени и отчестве. О казачьей деревне Чертаново писали всем известные можайские краеведы. Это "азбука" краеведения. --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (3) |
| avi777 Москва Сообщений: 671 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 414
| Наверх ##
24 июля 2023 23:49 в Ландратской (1715 г.) написано "в том же сельце Вопче" что это может быть? Помогите По оглавлению - Колоцкий стан, глава 12 за Данилом Коноплевым да за Иваном Рыкуновым да за Иваном же Заруевым | | |
| avi777 Москва Сообщений: 671 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 414
| Наверх ##
25 июля 2023 1:04 26 июля 2023 12:29 Malus_domestica Ааа, теперь понял! Спасибо!
за Данилом Коноплевым с-цо Грязь за ним же Данилом Коноплевым да за Иваном Рыкуновым да за Иваном же Збруевым - доля в общем владении у трёх этих помещиков, получается. там у них в этом сельце "три двора помещиковых" в них дворовые, и на всех один двор крестьянский "вопче" | | Лайк (3) |
| avi777 Москва Сообщений: 671 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 414
| Наверх ##
26 июля 2023 12:34 Кто-нибудь интересуется деревней Блазново? Прикол с ней такой: в ландратских 1709 и 1715 гг. деревня значится. Причём, большая такая деревня - 24 двора крестьянских. Но в исповедках 1740 и 1742 гг. её нет в приходе соответствующего села (Ильинское-на-Бодне) В ИР-1758 есть, и далее везде имеется. Вопрос - куда делась в 1740 и 1742? Соседние приходы (Криушино, Старое, Ильинское в слободе, Клементьево) смотрел - нету. | | |
| scheee Новичок
Москва Сообщений: 16 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
27 июля 2023 14:44 27 июля 2023 14:47 >> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 22 июля 2023 15:40 Судя по всему Вы правы! Продолжила дальше читать МК Иоакиманской церкви ЦГАМ 592-1-1608 Там с 1845 г исчезает название Казачи и появляется Чертаново И у той пары, что на скриншоте Андрей Ларионов и Ксения Павлова при рождении детей в воспреемниках например Гавриил Павлов и Агрипина Павлова из д. Чертанова. Очень похоже на то, что это брат и сестра К.П. Интересно про смену отчества, сама бы вряд ли обратила внимание | | Лайк (1) |
| xbox Сообщений: 1043 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2179
| Наверх ##
28 июля 2023 10:22 28 июля 2023 10:37 Сегодня ЦГА выложил ревизские сказки церковнослужителей за 1795г по Можайскому, Верейскому, Волоколамскому, Рузскому, Клинскому, Коломенскому уездам.
Дело 203-744-1502 (более тысячи страниц)
Также ещё выложили 6 других дел со сказками церковнослужителей по другим уездам за 1782-1811гг.
Надеюсь, знаете, где номера новых дел со ссылками посмотреть. --- epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы. | | Лайк (6) |
| Pakhtunov Участник
Москва Сообщений: 54 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
2 августа 2023 19:57 2 августа 2023 22:11 Доброго дня! Старался честно использовать все возможности поиска и, кажется, нашел всех своих до 1901 года. Благо все жили компактно в Можайском уезде, село Старое (восприемники/поручители/невесты тож все рядом: из Андреевского, Пеньгово, Борис-Городка). Но ранее 1901-го как отрезало. Остановился на двух предках, крестьянах, Яков Пахтунов и Антон Пахтунов. Кто они, откуда они выяснить уже не получается. Вширь копать получается (задействованы ЗАГС, ЦГА), а вглубь нет. Вроде и фамилия встречается редко, и разное написание пробовал (фантазия закончилась). Смотрел преимущественно ф203 о780 дела всякие. Вот самое раннее за 1901г Метрическая книгаБуду искренне признателен за помощь. | | |
| gripboy Сообщений: 414 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 232
| Наверх ##
3 августа 2023 11:49 >> Ответ на сообщение пользователя Pakhtunov от 2 августа 2023 19:57 До 1901 года могли значится бесфамильными. Проверяйте более ранние метрики по имени-отчеству и селу... | | |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 958 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 642
| Наверх ##
3 августа 2023 20:56 5 августа 2023 8:22 Pakhtunov написал: [q] Старался честно использовать все возможности поиска и, кажется, нашел всех своих до 1901 года. Благо все жили компактно в Можайском уезде, село Старое (восприемники/поручители/невесты тож все рядом: из Андреевского, Пеньгово, Борис-Городка). Но ранее 1901-го как отрезало. Остановился на двух предках, крестьянах, Яков Пахтунов и Антон Пахтунов. Кто они, откуда они выяснить уже не получается. Вширь копать получается (задействованы ЗАГС, ЦГА), а вглубь нет. Вроде и фамилия встречается редко, и разное написание пробовал (фантазия закончилась). Смотрел преимущественно ф203 о780 дела всякие. Вот самое раннее за 1901г Метрическая книга Буду искренне признателен за помощь.[/q] Пахтуновы, Милюковы и Смирновы села Старое Борисовской волости Можайского уезда Московской губернии ведут свою родословную от крестьянина сельца Старая Слобода вотчины Николая Никитина сына Трескина Городского стана Верейского уезда Московской губернии Антона Андреева. Село Старое Борисовской волости Можайского уезда Московской губернии – бывшее сельцо Старая Слобода Городского стана Верейского уезда Московской губернии. Источник: ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.747. Д.32 Роспись Верейскаго Уезда Городка Борисова Церкви Обновления Храма воскресения Христова ... 1740 году л.534 об. Тогож приходу вотчины Полковника Петра Федорова сына Трескина селца Старой Слабады Дворовые люди ... Крестьяне ... л.535 Того ж селца вотчины Николая Никитина сына Трескина Дворовые люди ... Крестьяне 162. 390. Антон Андреев 33 лет 427. Жена Ево Дарья Кузмина 43 лет 391. сын Ево Матфей 7 лет 392. Брат Ево Иван Андреев 43 лет 428. Жена Ево Авдотья 41 лет 393. сын Их Яков 11 лет 394. У Антона сын Евдоким 5 лет 429. Дочь Катерина 6 лет ... --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (3) |
| Pakhtunov Участник
Москва Сообщений: 54 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
4 августа 2023 2:01 >> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 3 августа 2023 20:56 Спасибо, но ... "Холмс, как?!"(с) Про переименование Старой Слободы в Старое читал. Предположу, что по карте приходов найдена правильная церковь, затем сказки/исповедки/метрики этой церкви (фонд-опись-дело). Это в теории, на практике я такое повторить не готов. Но вот определение года, и соотнесение фамилии к тем записям для меня за гранью понимания. | | |
|