Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1 Дневники - https://forum.vgd.ru/389/ Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем
 Пожалуйста, при цитировании, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ, не копируйте 2-3-хступенчатый диалог. |
Можайский уезд [Московская губ.]
..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| xbox Сообщений: 1044 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2184
| Наверх ##
19 июля 2023 19:41 Вот еще некоторые упоминания, связанные с ~Казачьей. 1785г тои округи городка Борисова Казачей Слободы (эта по расположению вряд ли подходит) https://ya.ru/archive/catalog/...b46ed/679?1832г Заруцкой волости слободы Казачей солдатка https://ya.ru/archive/catalog/...bc1297/5301882г Можайского узда, Кукаринской волости, деревни Казачей крестьянин https://ya.ru/archive/catalog/...27568/543?1886г Можайского уезда деревни Казачей https://ya.ru/archive/catalog/...eb14f1/4661886 Можайского узда, Кукаринской волости, деревни Казачей крестьянин Иван Павлович Орлов 21г. https://ya.ru/archive/catalog/...3aab4db/751903г Можайского уезда деревни Казачи крестьянина https://ya.ru/archive/catalog/...527f66/2941903 Можайского узда, Кукаринской волости, деревни Казачьей https://ya.ru/archive/catalog/...0ef44f/518итп. В Яндекс каталоге еще много записей по запросам типа "Можайский уезд деревни Казачьей". Все не просматривал. Примечательно, что в тех примерах, которые я смотрел, поздние записи (1880+) находятся в церквях Москвы или в Можайской церкви, но удаленной (села Горетова). Возможно это крестьяне, которые перебрались на другое место жительство, но по документам оставались приписанными к д. Казачей (предположительно к устаревшему названию). А в той же Иоакиманской церкви г. Можайска после 1870г таких записей не припоминаю. Хотя я мог и пропустить - смотрел метрические книги около года назад и не акцентировал внимание на посторонних для меня деревнях. --- epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы. | | Лайк (4) |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 958 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 642
| Наверх ##
19 июля 2023 21:47 xbox написал: [q] деревни Казачьей[/q]
Деревня Чертаново, деревня Колычево и деревня Новосурино были основаны потомками казаков города Можайска. Поэтому любую деревню из этих трёх могли называть Казачьей. --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (3) |
| scheee Новичок
Москва Сообщений: 16 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
19 июля 2023 22:35 >> Ответ на сообщение пользователя xbox от 19 июля 2023 19:41 В 1870е гг [пока] упоминаний данного НП не встречала. По поводу поздних упоминаний в МК Москвы и Горетова. Они они могли переехать, после этого населённый пункт переименоваться, а они были не в курсе этих переименований? А Кукаринская волость же тоже ранее ведь по другому называлась? Часть НП относилось к Репотинской, часть к Аксентьевской, часть к Заруцкой (или правильно Зарецкой)? Там идёт дело, где собраны подряд МК по одной церкви, а далее с 1852 г начинаются дела по годам по разным церквям, если не ошибаюсь. В МК за 1852 г. (203-745-1868) упоминается и Новосурино, и Чертаново. А предыдущую МК за 40е гг пока до конца не отсмотрела. Получается, стоит обратить внимание, как эти персоны из д. Казачи будут (если будут) упоминаться дальше и с какими НП? | | |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 958 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 642
| Наверх ##
22 июля 2023 15:40 23 июля 2023 5:30 suhgar написал: [q] Деревня Чертаново, деревня Колычево и деревня Новосурино были основаны потомками казаков города Можайска. Поэтому любую деревню из этих трёх могли называть Казачьей.[/q]
Но, вероятно, так называли только деревню Чертаново. Немного информации из справочников. Нистрем К.М. Указатель селений и жителей уездов Московской губернии 1852 года (с.614): Чертаново, деревня 1-го стана, Госуд. Имущ., 138 душ м. п., 133 ж., 30 дворов, 100 верст от стол., 1/2 от уездн. гор., на проселочной дороге. Список населенных мест по сведениям 1859 года (с.163): По почтовому Московскому и Смоленскому трактам из г. Можайска в г. Москву. №4221 Чертаново, д. каз. при колодцах. Расстояние в верстах от уездн. города - 1. Число дворов - 32. Число жителей - м. п. 149, ж. п. 156. На карте 1839 года "Топографическая съемка окрестностей села Бородина, литографированная при Военно-Топографическом Депо" видно, что деревня Чертанова состояла из двух слобод с 32 дворами. Примерно в 100 саженях севернее деревни располагалось кладбище с часовней(?). В исповедных ведомостях 1824, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1840, 1845, 1847, 1851 и 1862 годов одну часть (слободу ?) деревни Чертанова находим в приходе церкви Вознесения Господня города Можайска, а другую часть (слободу ?) деревни Чертанова находим в приходе церкви Живоначальной Троицы города Можайска. Фамилии крестьян деревни Чертанова прихода церкви Вознесения Господня города Можайска: Бадаевы, Батовы, Волковы, Мешковы, Сухоруковы, Тельновы, Черкасовы. Фамилии крестьян деревни Чертанова прихода церкви Живоначальной Троицы города Можайска: Арчековы ( Орчаковы), Горбачевы ( Горбачёвы), Грибковы, Красноперовы, Кузнецовы, Курочькины, Новоселовы. Хотелось бы особо остановиться на исповедной ведомости церкви Вознесения Господня города Можайска 1862 года. В списке жителей деревни Чертанова кроме крестьян значатся мещане, мещанские вдовы, солдаты, вдовы солдатки, московская цеховая, питомцы и казенный воспитанник. С фамилиями значатся: семья мещанина Прохора Афанасьева Неугодова, семья солдата Ивана Иванова Маркелова, семья вдовы мещанки Екатерины Борисовой Самородовой, семья вдовы солдатки Натальи Васильевой Неугодовой, семья вдовы мещанки Параскевы Аггеевой Пчелиной. В предыдущих сообщениях в качестве примера была приведена актовая запись из метрической книги Иоакиманской церкви города Можайска 1841 г. о браке Андрея Ларионова, 20 лет, из деревни Игуминой Аксентиевской экономической волости и Ксении Павловой, 19 лет, из деревни Казачи той же волости. Поручители по невесте - крестьяне деревни Казачи Алексей Семенов, Иван Васильев и Алексей Александров. Семья Ксении Павловой нашлась в деревне Чертанова прихода церкви Вознесения Господня города Можайска. В исповедной ведомости церкви Вознесения Господня города Можайска 1824 г. значатся Павел Афанасиев 46 лет, жена его Домна Евдокимова 33 лет, дети их, Ксении нет (ещё не родилась ?), 1830 г. - Ксении 8 лет, Домна Евдокимова названа Домникой, 1831 г. - Ксении 9 лет, 1832 г. - Ксении 10 лет, 1833 г. - Ксении 11 лет, 1834 г. - Ксении 12 лет, 1840 г. - Ксении 18 лет, Павла Афонасьева нет (умер ?), Домна Евдокимова значится вдовой, 1845 г. - Ксении нет (вышла замуж), вдова Домна Евдокимова записана как Домна Ильина, 1847 г. - вдова Домна Ильина, 1851 г. - вдова Домна Ильина, 1862 г. - Домны Евдокимовой (Ильиной) нет (умерла ?). Родственники Ксении Павловой жили в деревне Чертанова. В исповедной ведомости Слободо-Ильинской церкви города Можайска 1862 г. Ксения Павлова записана с отчеством Николаева: ...деревни Игумновой крестьяне ... Андрей Иларионов 46 лет, жена его Ксения Николаева 41 лет, дети их... Поручителей по невесте в деревне Чертанова я почему-то не нашёл. Нашёл я их в деревне Исавицы, что привело к неправильному выводу о втором названии деревни. Склонен думать, что священник Иоакиманской церкви мог допустить ошибку, неверно записав их место жительства. Не исключено, что ошибка в имени и отчестве. О казачьей деревне Чертаново писали всем известные можайские краеведы. Это "азбука" краеведения. --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (3) |
| avi777 Москва Сообщений: 668 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 414
| Наверх ##
24 июля 2023 23:49 в Ландратской (1715 г.) написано "в том же сельце Вопче" что это может быть? Помогите По оглавлению - Колоцкий стан, глава 12 за Данилом Коноплевым да за Иваном Рыкуновым да за Иваном же Заруевым | | |
| avi777 Москва Сообщений: 668 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 414
| Наверх ##
25 июля 2023 1:04 26 июля 2023 12:29 Malus_domestica Ааа, теперь понял! Спасибо!
за Данилом Коноплевым с-цо Грязь за ним же Данилом Коноплевым да за Иваном Рыкуновым да за Иваном же Збруевым - доля в общем владении у трёх этих помещиков, получается. там у них в этом сельце "три двора помещиковых" в них дворовые, и на всех один двор крестьянский "вопче" | | Лайк (3) |
| avi777 Москва Сообщений: 668 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 414
| Наверх ##
26 июля 2023 12:34 Кто-нибудь интересуется деревней Блазново? Прикол с ней такой: в ландратских 1709 и 1715 гг. деревня значится. Причём, большая такая деревня - 24 двора крестьянских. Но в исповедках 1740 и 1742 гг. её нет в приходе соответствующего села (Ильинское-на-Бодне) В ИР-1758 есть, и далее везде имеется. Вопрос - куда делась в 1740 и 1742? Соседние приходы (Криушино, Старое, Ильинское в слободе, Клементьево) смотрел - нету. | | |
| scheee Новичок
Москва Сообщений: 16 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
27 июля 2023 14:44 27 июля 2023 14:47 >> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 22 июля 2023 15:40 Судя по всему Вы правы! Продолжила дальше читать МК Иоакиманской церкви ЦГАМ 592-1-1608 Там с 1845 г исчезает название Казачи и появляется Чертаново И у той пары, что на скриншоте Андрей Ларионов и Ксения Павлова при рождении детей в воспреемниках например Гавриил Павлов и Агрипина Павлова из д. Чертанова. Очень похоже на то, что это брат и сестра К.П. Интересно про смену отчества, сама бы вряд ли обратила внимание | | Лайк (1) |
| xbox Сообщений: 1044 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2184
| Наверх ##
28 июля 2023 10:22 28 июля 2023 10:37 Сегодня ЦГА выложил ревизские сказки церковнослужителей за 1795г по Можайскому, Верейскому, Волоколамскому, Рузскому, Клинскому, Коломенскому уездам.
Дело 203-744-1502 (более тысячи страниц)
Также ещё выложили 6 других дел со сказками церковнослужителей по другим уездам за 1782-1811гг.
Надеюсь, знаете, где номера новых дел со ссылками посмотреть. --- epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы. | | Лайк (6) |
| Pakhtunov Участник
Москва Сообщений: 54 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
2 августа 2023 19:57 2 августа 2023 22:11 Доброго дня! Старался честно использовать все возможности поиска и, кажется, нашел всех своих до 1901 года. Благо все жили компактно в Можайском уезде, село Старое (восприемники/поручители/невесты тож все рядом: из Андреевского, Пеньгово, Борис-Городка). Но ранее 1901-го как отрезало. Остановился на двух предках, крестьянах, Яков Пахтунов и Антон Пахтунов. Кто они, откуда они выяснить уже не получается. Вширь копать получается (задействованы ЗАГС, ЦГА), а вглубь нет. Вроде и фамилия встречается редко, и разное написание пробовал (фантазия закончилась). Смотрел преимущественно ф203 о780 дела всякие. Вот самое раннее за 1901г Метрическая книгаБуду искренне признателен за помощь. | | |
|