Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Дневники - https://forum.vgd.ru/389/
Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем

0_1aca83_4b22e866_L.png
i.gif Пожалуйста, при цитировании, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ,
не копируйте 2-3-хступенчатый диалог.

Можайский уезд [Московская губ.]

..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 129 130 131 132 133 * 134 135 136 137 ... 176 177 178 179 180 181 Вперед →
Модераторы: camy, Nevalyashka, Tomilina
xbox

Сообщений: 1044
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2184
Вот еще некоторые упоминания, связанные с ~Казачьей.

1785г тои округи городка Борисова Казачей Слободы (эта по расположению вряд ли подходит)
https://ya.ru/archive/catalog/...b46ed/679?

1832г Заруцкой волости слободы Казачей солдатка
https://ya.ru/archive/catalog/...bc1297/530

1882г Можайского узда, Кукаринской волости, деревни Казачей крестьянин
https://ya.ru/archive/catalog/...27568/543?

1886г Можайского уезда деревни Казачей
https://ya.ru/archive/catalog/...eb14f1/466

1886 Можайского узда, Кукаринской волости, деревни Казачей крестьянин Иван Павлович Орлов 21г.
https://ya.ru/archive/catalog/...3aab4db/75

1903г Можайского уезда деревни Казачи крестьянина
https://ya.ru/archive/catalog/...527f66/294

1903 Можайского узда, Кукаринской волости, деревни Казачьей
https://ya.ru/archive/catalog/...0ef44f/518

итп. В Яндекс каталоге еще много записей по запросам типа "Можайский уезд деревни Казачьей". Все не просматривал.

Примечательно, что в тех примерах, которые я смотрел, поздние записи (1880+) находятся в церквях Москвы или в Можайской церкви, но удаленной (села Горетова).
Возможно это крестьяне, которые перебрались на другое место жительство, но по документам оставались приписанными к д. Казачей (предположительно к устаревшему названию).

А в той же Иоакиманской церкви г. Можайска после 1870г таких записей не припоминаю. Хотя я мог и пропустить - смотрел метрические книги около года назад и не акцентировал внимание на посторонних для меня деревнях.
---
epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы.
Лайк (4)
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 958
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 642

xbox написал:
[q]
деревни Казачьей
[/q]

Деревня Чертаново, деревня Колычево и деревня Новосурино были основаны потомками казаков города Можайска. Поэтому любую деревню из этих трёх могли называть Казачьей.
---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново.
Лайк (3)
scheee
Новичок

Москва
Сообщений: 16
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9
>> Ответ на сообщение пользователя xbox от 19 июля 2023 19:41
В 1870е гг [пока] упоминаний данного НП не встречала.

По поводу поздних упоминаний в МК Москвы и Горетова.
Они они могли переехать, после этого населённый пункт переименоваться, а они были не в курсе этих переименований?

А Кукаринская волость же тоже ранее ведь по другому называлась? Часть НП относилось к Репотинской, часть к Аксентьевской, часть к Заруцкой (или правильно Зарецкой)?

Там идёт дело, где собраны подряд МК по одной церкви, а далее с 1852 г начинаются дела по годам по разным церквям, если не ошибаюсь. В МК за 1852 г. (203-745-1868) упоминается и Новосурино, и Чертаново. А предыдущую МК за 40е гг пока до конца не отсмотрела.

Получается, стоит обратить внимание, как эти персоны из д. Казачи будут (если будут) упоминаться дальше и с какими НП?
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 958
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 642

suhgar написал:
[q]
Деревня Чертаново, деревня Колычево и деревня Новосурино были основаны потомками казаков города Можайска. Поэтому любую деревню из этих трёх могли называть Казачьей.
[/q]

Но, вероятно, так называли только деревню Чертаново.

Немного информации из справочников.
Нистрем К.М. Указатель селений и жителей уездов Московской губернии 1852 года (с.614):
Чертаново, деревня 1-го стана, Госуд. Имущ., 138 душ м. п., 133 ж., 30 дворов, 100 верст от стол., 1/2 от уездн. гор., на проселочной дороге.

Список населенных мест по сведениям 1859 года (с.163):
По почтовому Московскому и Смоленскому трактам из г. Можайска в г. Москву.
№4221 Чертаново, д. каз. при колодцах. Расстояние в верстах от уездн. города - 1. Число дворов - 32. Число жителей - м. п. 149, ж. п. 156.

На карте 1839 года "Топографическая съемка окрестностей села Бородина, литографированная при Военно-Топографическом Депо" видно, что деревня Чертанова состояла из двух слобод с 32 дворами. Примерно в 100 саженях севернее деревни располагалось кладбище с часовней(?).

В исповедных ведомостях 1824, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1840, 1845, 1847, 1851 и 1862 годов одну часть (слободу ?) деревни Чертанова находим в приходе церкви Вознесения Господня города Можайска, а другую часть (слободу ?) деревни Чертанова находим в приходе церкви Живоначальной Троицы города Можайска.
Фамилии крестьян деревни Чертанова прихода церкви Вознесения Господня города Можайска: Бадаевы, Батовы, Волковы, Мешковы, Сухоруковы, Тельновы, Черкасовы.
Фамилии крестьян деревни Чертанова прихода церкви Живоначальной Троицы города Можайска: Арчековы (Орчаковы), Горбачевы (Горбачёвы), Грибковы, Красноперовы, Кузнецовы, Курочькины, Новоселовы.

Хотелось бы особо остановиться на исповедной ведомости церкви Вознесения Господня города Можайска 1862 года. В списке жителей деревни Чертанова кроме крестьян значатся мещане, мещанские вдовы, солдаты, вдовы солдатки, московская цеховая, питомцы и казенный воспитанник. С фамилиями значатся: семья мещанина Прохора Афанасьева Неугодова, семья солдата Ивана Иванова Маркелова, семья вдовы мещанки Екатерины Борисовой Самородовой, семья вдовы солдатки Натальи Васильевой Неугодовой, семья вдовы мещанки Параскевы Аггеевой Пчелиной.

В предыдущих сообщениях в качестве примера была приведена актовая запись из метрической книги Иоакиманской церкви города Можайска 1841 г. о браке Андрея Ларионова, 20 лет, из деревни Игуминой Аксентиевской экономической волости и Ксении Павловой, 19 лет, из деревни Казачи той же волости. Поручители по невесте - крестьяне деревни Казачи Алексей Семенов, Иван Васильев и Алексей Александров.
Семья Ксении Павловой нашлась в деревне Чертанова прихода церкви Вознесения Господня города Можайска. В исповедной ведомости церкви Вознесения Господня города Можайска 1824 г. значатся Павел Афанасиев 46 лет, жена его Домна Евдокимова 33 лет, дети их, Ксении нет (ещё не родилась ?), 1830 г. - Ксении 8 лет, Домна Евдокимова названа Домникой, 1831 г. - Ксении 9 лет, 1832 г. - Ксении 10 лет, 1833 г. - Ксении 11 лет, 1834 г. - Ксении 12 лет, 1840 г. - Ксении 18 лет, Павла Афонасьева нет (умер ?), Домна Евдокимова значится вдовой, 1845 г. - Ксении нет (вышла замуж), вдова Домна Евдокимова записана как Домна Ильина, 1847 г. - вдова Домна Ильина, 1851 г. - вдова Домна Ильина, 1862 г. - Домны Евдокимовой (Ильиной) нет (умерла ?). Родственники Ксении Павловой жили в деревне Чертанова. В исповедной ведомости Слободо-Ильинской церкви города Можайска 1862 г. Ксения Павлова записана с отчеством Николаева: ...деревни Игумновой крестьяне ... Андрей Иларионов 46 лет, жена его Ксения Николаева 41 лет, дети их...
Поручителей по невесте в деревне Чертанова я почему-то не нашёл. Нашёл я их в деревне Исавицы, что привело к неправильному выводу о втором названии деревни. Склонен думать, что священник Иоакиманской церкви мог допустить ошибку, неверно записав их место жительства. Не исключено, что ошибка в имени и отчестве.

О казачьей деревне Чертаново писали всем известные можайские краеведы. Это "азбука" краеведения.
---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново.
Лайк (3)
avi777

Москва
Сообщений: 668
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 414
в Ландратской (1715 г.) написано "в том же сельце Вопче"
что это может быть? Помогите
По оглавлению - Колоцкий стан, глава 12
за Данилом Коноплевым да за Иваном Рыкуновым да за Иваном же Заруевым
avi777

Москва
Сообщений: 668
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 414
Malus_domestica
Ааа, теперь понял! Спасибо!

за Данилом Коноплевым с-цо Грязь
за ним же Данилом Коноплевым да за Иваном Рыкуновым да за Иваном же Збруевым
- доля в общем владении у трёх этих помещиков, получается.
там у них в этом сельце "три двора помещиковых" в них дворовые, и на всех один двор крестьянский "вопче"
Лайк (3)
avi777

Москва
Сообщений: 668
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 414
Кто-нибудь интересуется деревней Блазново?
Прикол с ней такой: в ландратских 1709 и 1715 гг. деревня значится. Причём, большая такая деревня - 24 двора крестьянских.
Но в исповедках 1740 и 1742 гг. её нет в приходе соответствующего села (Ильинское-на-Бодне)
В ИР-1758 есть, и далее везде имеется.
Вопрос - куда делась в 1740 и 1742?
Соседние приходы (Криушино, Старое, Ильинское в слободе, Клементьево) смотрел - нету.
scheee
Новичок

Москва
Сообщений: 16
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9
>> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 22 июля 2023 15:40

Судя по всему Вы правы!
Продолжила дальше читать МК Иоакиманской церкви ЦГАМ 592-1-1608
Там с 1845 г исчезает название Казачи и появляется Чертаново
И у той пары, что на скриншоте Андрей Ларионов и Ксения Павлова при рождении детей в воспреемниках например Гавриил Павлов и Агрипина Павлова из д. Чертанова. Очень похоже на то, что это брат и сестра К.П.

Интересно про смену отчества, сама бы вряд ли обратила внимание
Лайк (1)
xbox

Сообщений: 1044
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2184
Сегодня ЦГА выложил ревизские сказки церковнослужителей за 1795г по Можайскому, Верейскому, Волоколамскому, Рузскому, Клинскому, Коломенскому уездам.

Дело 203-744-1502 (более тысячи страниц)

Также ещё выложили 6 других дел со сказками церковнослужителей по другим уездам за 1782-1811гг.

Надеюсь, знаете, где номера новых дел со ссылками посмотреть.
---
epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы.
Лайк (6)
Pakhtunov
Участник

Москва
Сообщений: 54
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 39
Доброго дня!
Старался честно использовать все возможности поиска и, кажется, нашел всех своих до 1901 года. Благо все жили компактно в Можайском уезде, село Старое (восприемники/поручители/невесты тож все рядом: из Андреевского, Пеньгово, Борис-Городка). Но ранее 1901-го как отрезало. Остановился на двух предках, крестьянах, Яков Пахтунов и Антон Пахтунов. Кто они, откуда они выяснить уже не получается. Вширь копать получается (задействованы ЗАГС, ЦГА), а вглубь нет. Вроде и фамилия встречается редко, и разное написание пробовал (фантазия закончилась). Смотрел преимущественно ф203 о780 дела всякие.
Вот самое раннее за 1901г Метрическая книга
Буду искренне признателен за помощь.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 129 130 131 132 133 * 134 135 136 137 ... 176 177 178 179 180 181 Вперед →
Модераторы: camy, Nevalyashka, Tomilina
Вверх ⇈