 Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåë¸ííûì ïóíêòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì
îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ.
Ôàìèëüíûå òåìû - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Äíåâíèêè - https://forum.vgd.ru/389/
Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë ïî Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè ðàçáèò ïî óåçäàì/âîëîñòÿì
Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû ïðè îòêðûòèè íîâûõ òåì
Ïîæàëóéñòà, ïðè öèòèðîâàíèè, îñòàâëÿéòå òîëüêî òó ÷àñòü ôðàçû, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò,
íå êîïèðóéòå 2-3-õñòóïåí÷àòûé äèàëîã. |
Ìîæàéñêèé óåçä [Ìîñêîâñêàÿ ãóá.]
..▶ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
NKoTÓ÷àñòíèê  Ìîæàéñê Ñîîáùåíèé: 77 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2023 18:17 Êîëëåãè, ïîäñêàæèòå ïî âîïðîñó ïî äåðåâíå (ñåëó) ×åðòàíîâî Êóêàðèíñêîé âîëîñòè Ìîæàéñêîãî óåçäà. Èùó äîêóìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ ñóùåñòâîâàíèÿ ×åðòàíîâà êàê íàñåëåííîãî ïóíêòà äî 1812 ãîäà (íå ïóñòîøè). Êðàåâåä Ãîðîõîâ ïèøåò, ÷òî ×åðòàíîâî âïåðâûå óïîìèíàåòñÿ â 1426 ãîäó. Îíî óïîìèíàåòñÿ è äàëåå, íàïðèìåð â 1596-98 ãã. Âî âðåìÿ ñìóòû áûëî ïîëíîñòüþ óíè÷òîæåíî.  äðóãèõ ðàáîòàõ Ãîðîõîâ ïèøåò, ÷òî ×åðòàíîâî ñîææåíî ôðàíöóçàìè â 1812 ãîäó.
Îäíàêî áûëî ëè ê òîìó âðåìåíè ×åðòàíîâî âîññòàíîâëåíî?  òåõ èñòî÷íèêàõ, ÷òî óäàëîñü â ñâîå âðåìÿ íàéòè, íàøëèñü ëèøü óïîìèíàíèå ïóñòîøè è ïðèñåëêà ×åðòàíîâà. Íà êàðòå 1769 ãîäà âìåñòî äåðåâíè - ïóñòîå ïîëå. 1778-96 ãã. âìåñòî äåðåâíè òàêæå ïóñòîå ìåñòî. Êóñîâ ïî êîíöó 18 âåêà ïèøåò - "Ãîðîäà Ìîæàéñêà â ãðàäñêîé îêðóãå ïðèñåëîê ×åðòàíîâ, âëàäåíèå Áîëüøîé Ãîðíåé ñëîáîäû ïðåæíèõ ñëóæåá ñëóæèëûõ ëþäåé, ïîëîæåííûõ â ïîäóøíîé îêëàä êàçàêîâ, ìåæåâàë â 1760 ãîäó Ìîðäâèíîâ. Ïàøíÿ, ïåðåëîã, ëåñíàÿ ìåëêàÿ ïîðîñëü, ñåííîé ïîêîñ, äîðîãè, áîëîòà."  Âåäîìîñòè ðàçîðåííûõ ñåëåíèé Ìîæàéñêîãî óåçäà 1812 ã.(Å.Ã. Áîëäèíà) ×åðòàíîâî íå ôèãóðèðóåò, òîãäà êàê óïîìèíàþòñÿ Êîæóõîâî, ×åíöîâî, Îòÿêîâî, Ðûëüêîâî è òàê äàëåå.
Òàêæå íå ñîâñåì ïîíÿòíà äàòà çàñåëåíèÿ êàçàêàìè ×åðòàíîâà.  ñðåäíåâåêîâûõ èñòî÷íèêàõ (ïî Áàëàøîâó) ôèãóðèðîâàëè êàçàêè Ìîæàéñêà, à íå ×åðòàíîâà. Çäåñü òîæå íå î÷åíü ïîíÿòíà ñèòóàöèÿ. ---
Èùó Åâòèõèåâûõ, Áëîõèíûõ (×åíöîâî), Ìèõàéëèíûõ (×åíöîâî è Äåíåæíèêîâî), Êàðòàøîâûõ (Èëüèíñêàÿ ñë.), Ïóãà÷åâûõ (Èãóìíîâî), Êàæîõèíûõ (Êðèóøèíî), Ìÿãêîâûõ (Øóñòèêîâî è Áåðåçîâêà), Ëàâðîâû, Âîðîáüåâû (Íèêèòñêîå, Ìåäûíñêèé ð-í), Êîøêèíû, Ãëàäêèõ, Èâàíöåâû (Èâàíîâñêîå è Õàëäèíî). | | Ëàéê (1) |
NKoTÓ÷àñòíèê Ìîæàéñê Ñîîáùåíèé: 77 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2023 20:36 12 ìàÿ 2023 8:32 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ avi777 îò 24 èþíÿ 2022 23:24 Ïðîäîëæåíèå òåìû. Ó Ã.Ô. Ìèëëåðà (https://www.vostlit.info/Texts/rus16/Miller_6/frametext62.htm): "Ïðåä ñèìè îñòàòêàìè ëåæèò ñåëî ñ äåðåâÿííîþ öåðüêîâüþ, îêîëî 60 äâîðîâ çàêëþ÷àþùåå, êîòîðîå íèêàêîãî äðóãàãî çâàíèÿ íå èìååò, îïðè÷ü ÷òî ñëûâåò òàêæå Áîðèñîâûì ãîðîäêîì. Ê îíîìó ïðè÷èñëÿþòñÿ, åùå äðóãèÿ 4 ïîáëèçîñòè äåðåâíè. Æèòåëè â îíûõ ñëûâóò ñòàðûõ ñëóæåá ñëóæèëûìè ëþäüìè, à íå êðåñòüÿíàìè, è êàæåòñÿ, ÷òî èõ ïðåäêè îïðåäåëåíû áûëè åäèíñòâåííî äëÿ çàùèùåíèÿ ñåãî ìåñòà. ×èñëî îíûõ ïî ïåðåïèñè, ó÷èíåííîé â 1763-ì ãîäó âî âñåõ ñèõ äåðåâíÿõ, èçî 139 äâîðîâ ñîñòîÿùèõ, ïðîñòèðàåòñÿ äî 445 äóø ìóæåñêàãî ïîëà, êîè ïîëîæåíû â ïîäóøíîé îêëàä è èìåþò ñâîå ïðîïèòàíèå îò çåìëåäåëèÿ. Êîãäà îäíà äåðåâíÿ, íàñåëåííàÿ ãîñóäàðåâûìè êðåñòüÿíàìè, íàçûâàåòñÿ íåïàõîòíîþ ñëîáîäêîþ, òî ñèå äîëæíî ðàçóìåòü ïî äðåâíåìó îáû÷àþ, êîãäà íåêîòîðûå ãîñóäàðåâû êðåñòüÿíå ïëàòèëè ñâîè ïîäàòè îò çåìëåäåëèÿ, à äðóãèå âìåñòî òîãî èçïðàâëÿëè îñîáåííûÿ äîëæíîñòè. Îíûõ â 40 äâîðàõ ùèòàåòñÿ 97 äóø, êîè ïëàòÿò ïîäóøíûÿ äåíüãè, à îò âñåõ âîîáùå ñîáèðàåòñÿ îíûõ 1269 ðóáëåâ 40 êîï. Ñèè è ëåæàùèÿ â ñåé îêðóæíîñòè ïîìåùè÷üè äåðåâíè ñîñòàâëÿþò Áîðèñîâñêîé îêðóã, êîòîðîé äî 1731 ãîäà îò Ìîæàéñêà çàâèñåë, íî ïî ïðè÷èíå áûâøèõ òîãäà îò æèòåëåé íà ìîæàéñêàãî âîåâîäó æàëîá ïðèïèñàí áûë ê Âåðåå, ïî÷åìó íà íîâîé êàðòå Ìîñêîâñêîé ïðîâèíöèè òàê è îçíà÷åíî, îäíàêîæ ñèå ó÷ðåæäåíèå åùå â 1773-ì ãîäó îòìåíèëîñü. Áîðèñîâñêîé îêðóã òîãäà ïî ïðîçüáå æèòåëåé îïÿòü ïðèñîåäèíåí áûë Ìîæàéñêó, ïî÷åìó è íà êàðòå îíîå èñïðàâèòü íàäîáíî áóäåò." UPD. Äîïîëíåíèå - âìåñòå ñ ýòèì äåéñòâèòåëüíî Áîðèñîâî íà êàðòå Äåëèëÿ 1724 ã. óêàçàíî êàê ÷àñòü Âåðåè, òàê æå êàê è íà êàðòå 1774. Íà êàðòå 1788 ã. è äàëåå Áîðèñîâ óæå â ñîñòàâå Ìîæàéñêîãî óåçäà. ---
Èùó Åâòèõèåâûõ, Áëîõèíûõ (×åíöîâî), Ìèõàéëèíûõ (×åíöîâî è Äåíåæíèêîâî), Êàðòàøîâûõ (Èëüèíñêàÿ ñë.), Ïóãà÷åâûõ (Èãóìíîâî), Êàæîõèíûõ (Êðèóøèíî), Ìÿãêîâûõ (Øóñòèêîâî è Áåðåçîâêà), Ëàâðîâû, Âîðîáüåâû (Íèêèòñêîå, Ìåäûíñêèé ð-í), Êîøêèíû, Ãëàäêèõ, Èâàíöåâû (Èâàíîâñêîå è Õàëäèíî). | | Ëàéê (2) |
| avi777
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 666
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 419
| Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2023 9:26 NKoT
Ëþáîïûòíî.
ß, êñòàòè, èçó÷èë Ñèâêîâñêèå èñïîâåäêè çà 1741, 1747, 1750, 1753 è 1770 ãîäû. È ìåòðè÷åñêèå çà 1760-å. Âî âñåõ Ñèâêîâî îäíîçíà÷íî ÷èñëèòñÿ â Âåðåéñêîì óåçäå.
Ìîæíî ëè ïîëàãàòü, ÷òî Ñèâêîâî îòíîñèëîñü ê óïîìÿíóòî ó Áîðèñîâñêîìó îêðóãó? | | |
1-anna Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 347 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 304 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2023 6:46 13 ìàÿ 2023 6:59 Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê.
Èçâèíèòå åñëè íå ñîâñåì ïî òåìå.
Ïîäðîáíî ñìîòðþ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïî Ñèâêîâî è Òðîïàð¸âî, ÷àñòî íàòûêàþñü íà çàïèñè äðóãèõ ãóáåðíèé.
ßðîñëàâñêîé, Òóëüñêîé, Âëàäèìèðñêîé, Ñìîëåíñêîé, Êàëóæñêîé, ïîëîãàþ, ÷òî åñëè ïîòîìêè áóäóò èñêàòü ýòèõ ëþäåé, èì áóäåò òðóäíî äîãàäàòüñÿ, ÷òî îíè òóò.
Ìíå íå ñëîæíî ñäåëàòü ñêðèíû, âîò òîëüêî íå çíàþ êóäà èõ âûëîæèòü, ÷òîáû èõ ìîãëè íàéòè.
Ìîæåò áûòü óæå åñòü ðóáðèêà / òåìà ãäå âûêëàäûâàþòñÿ òàêèå çàïèñè ïî ãóáåðíèÿì/âîëîñòÿì?
Êóäà ìîæíî äîáàâèòü íàõîäêè è ïîñìîòðåòü ñâîèõ?
Ïðèìåð:
   | | |
1-annaÐîññèÿ Ñîîáùåíèé: 347 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 304 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2023 9:45 Past-Discoverer íàïèñàë: [q] 1-anna
Ñêðèíû ëó÷øå ðàçìåñòèòü â òåìå
"Æèòåëè Ìîæàéñêîãî óåçäà"
https://forum.vgd.ru/5747/127349/
Òîëüêî ê íèì íóæíà ðàñøèôðîâêà,
èíà÷å ïîèñêîâèê íå íàéäåò ïî íèì
èíôîðìàöèþ.[/q]
Äóìàþ ýòî íå òî, ýòî æå æèòåëè äðóãèõ ãóáåðíèé. | | Ëàéê (1) |
1-annaÐîññèÿ Ñîîáùåíèé: 347 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 304 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2023 12:04 Malus_domestica íàïèñàë: [q] 1-anna
Çíà÷èò íóæíî ðàçìåùàòü èíôîðìàöèþ â òåìàõ òåõ ãóáåðíèé. È ðàçìåùàòü íå ñêðèíû, çàíèìàþùèå ìíîãî ìåñòà, à òîëüêî èíôîðìàöèþ: àðõèâ, ôîíä, îïèñü, äåëî, ñòðàíèöà, äàëåå òåêñò çàïèñè. Íî, äóìàþ, ñ ïîÿâëåíèåì âîçìîæíîñòè ïîèñêà â ßíäåêñ-àðõèâå, áåññìûñëåííî ïðîäåëûâàòü òàêóþ ðàáîòó, çàìó÷àåòåñü: â Ìîñêâå è ãóáåðíèè â îãðîìíîì êîëè÷åñòâå æèëè âûõîäöû èç äðóãèõ ãóáåðíèé.[/q]
 ðó÷íóþ ïåðåïèñûâàòü õëîïîòíî, ìíå íå íóæíà òàêàÿ çàáîòà. Ñêðèíû â ñîîòâåòñòâóþùó òåìó ìîãó ñêèíóòü ( ïî ãóáåðíèÿì è ãîäàì), à âàø âàðèàíò ïðÿì ïîëíîöåííàÿ ðàáîòà. ßíäåêñ-àðõèâ î÷åíü êðèâîé, ïîêà íè÷åãî â íåì íå íàøëà. | | |
1-annaÐîññèÿ Ñîîáùåíèé: 347 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 304 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2023 13:54 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Malus_domestica îò 13 ìàÿ 2023 12:12 Ïåðâàÿ òåìà ê ñîæàëåíèþ çàêðûòà. Ìíå ÿ-àðõèâ íå äàë íè÷åãî ñíîñíîãî, à ïðîñìàòðèâàÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè â îáðàòíîì ïîðÿäêå - ÿ íàøëà ïðàáàáêó, èçâåñòíûõ ìíå åå 4 ñåñòðû è áðàòà è åù¸ 4õ äåòåé ýòîé ñåìüè, òåïåðü çíàþ èìåíà ïðàïðàäåäà è ïðàïðàáàáêè, íåêîòîðûõ èõ áðàòüåâ è ñåñòåð, ïëåìÿííèêîâ è ðîäèòåëåé. ßíäåêñ ïîêà íå äà¸ò òàêóþ ïîëíîòó èíôîðìàöèè ïðè âñåõ âàðèàíòàõ çàïðîñîâ. | | |
generallomÍîâè÷îê  Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 8 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2023 16:27  ðåâèçñêîé ñêàçêå 1763 ãîäà èç ýòîé äåðåâíè ìîé ïðàùóð âìåñòå ñî ñâîåé æåíîé ðîäîì èç äåðåâíè ×åðíàÿ Ãðÿçü ýòîé æå âîëîñòè â ñåëî Áîãîðîäñêîå ßáëîíåâñêîãî óåçäà. Ê ñîæàëåíèþ, íàçâàíèå äåðåâíè ïðàäåäà5 "Ìàëûå Ãîðêè íàïèñàíû íåðàçáîð÷èâî, íî ìíå îäíîçíà÷íî èçâåñòíî, ÷òî îí áûë êðåïîñòíûì êðåñòüÿíèíîì êíÿçåé Ãîëèöèöûíûõ è áûë ïåðåìåùåí ñ æåíîé â íîâóþ èõ âîò÷èíó.
 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ëîìà÷åíêîâûõ (Ëàìà÷åíêîâûõ) â ïåðèîä ñ 1859 äî 1940 ãîäà æèòåëåé ñåëà Áîãîðîäñêîãî, Íîâîîñêîëüñêîãî óåçäà | | |
| suhgar
Îïîðíûé êðàé äåðæàâû
Ñîîáùåíèé: 997
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 701
| Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2023 20:39 13 ìàÿ 2023 21:41 generallom íàïèñàë: [q]  ðåâèçñêîé ñêàçêå 1763 ãîäà èç ýòîé äåðåâíè ìîé ïðàùóð âìåñòå ñî ñâîåé æåíîé ðîäîì èç äåðåâíè ×åðíàÿ Ãðÿçü ýòîé æå âîëîñòè â ñåëî Áîãîðîäñêîå ßáëîíåâñêîãî óåçäà. Ê ñîæàëåíèþ, íàçâàíèå äåðåâíè ïðàäåäà5 "Ìàëûå Ãîðêè íàïèñàíû íåðàçáîð÷èâî, íî ìíå îäíîçíà÷íî èçâåñòíî, ÷òî îí áûë êðåïîñòíûì êðåñòüÿíèíîì êíÿçåé Ãîëèöèöûíûõ è áûë ïåðåìåùåí ñ æåíîé â íîâóþ èõ âîò÷èíó.[/q]
À ÷òî ýòî çà ðåâèçñêàÿ ñêàçêà 1763 ãîäà? Íå ìîãëè áû âû óêàçàòü íàçâàíèå àðõèâà, íîìåðà ôîíäà, îïèñè è äåëà? Ïî÷åìó âû èùåòå äåðåâíþ Ìàëûå Ãîðêè? Ó âàñ åñòü åù¸ êàêàÿ-òî èíôîðìàöèÿ î äåðåâíå Ìàëûå Ãîðêè Ñòàðîàë¸øèíñêîé âîëîñòè? Ïîæàëóéñòà, ïîÿñíèòå. Ëè÷íî ÿ áû èñêàë äåðåâíþ Ìàëîå Ãîðüêîâî. Íàïèñàíî î÷åíü ðàçáîð÷èâî.  Èñïîâåäíûõ ðîñïèñÿõ öåðêâåé ñ¸ë Ìîæàéñêîãî ó. çà 1763 ã. (Ãîñóäàðñòâåííûé àðõèâ ßðîñëàâñêîé îáëàñòè. Ô.1200. Îï.4. Ä.64à) äåðåâíè ñ íàçâàíèåì Ìàëûå Ãîðêè íåò. Äåðåâíÿ ñ íàçâàíèåì ׸ðíàÿ Ãðÿçü åñòü. (ë.446 îá.) Âîò÷èíû ãåíåðàëà ïîðóò÷èêà äåéñòâèòåëíàãî êàìåðãåðà è ðàçíûõ îðäåíîâ êîâàëåðà êíÿçü Äèìèòðèÿ Ìèõàéëîâè÷à Ãàëèöûíà Ñòàðîé Îëåøèíñêîé âîëîñòè êðåñòüÿíå... (ë.455) Òîÿ æ âîò÷èíû äåðåâíè ×åðíîé Ãðÿçè êðåñòüÿíå... (ë.480) Âîò÷èíû ãåíåðàëà ïîðóò÷èêà äåéñòâèòåëíàãî êàìåðãåðà è ðàçíûõ îðäèíîâ êîâàëåðà êíÿçü Äìèòðèÿ Ìèõàéëîâè÷à Ãàëèöûíà (ë.480 îá.) Ñòàðîîëåøèíñêîé âîò÷èíû äåðåâíè Êóçíå÷èêîâ êðåñòüÿíå... (ë.484 îá.) Òîÿ æ âîò÷èíû äåðåâíè ×åðíîé, êðåñòüÿíå, Ãðÿçè... ---
ã. Áîðèñîâ íà Ïðîòâå, ã. Ìîæàéñê; Ìîæàéñê. ó.: ßìñêàÿ ñë., Òåòåðèíî, Òðîïàð¸âî, Õîðîøèëîâî, Þðüåâî, Øóñòèêîâî, Êîðîâèíî, Àêñåíòüåâî, Ñàëüíèöû, Ñåì¸íêîâî, Áîðèñ-Ãîðîäîê, Âëàñîâî, Ñòàðîå íà Ïðîòâå, Áóãàéëîâî, Áàáàåâî; Âåðåéñê. ó.: Ãîäóíîâî/Äîëãèíà. | | |
generallomÍîâè÷îê Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 8 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2023 22:20 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ suhgar îò 13 ìàÿ 2023 20:39 Îãðîìíîå Âàì ñïàñèáî çà îïåðàòèâíîñòü è êà÷åñòâî îòçûâà!!! Ê ñîæàëåíèþ, ìíå íåïîíÿòíî, êàê äåðåâíÿ ìîåé ïðàáàáóøêè - Äàðüè Àôàíàñüåâíû ìîæåò ïîìî÷ü ìíå íàéòè îòöà ìîåãî ïðàäåäóøêè Ëîìà÷åíêîâà Ïåòðà, íåèçâåñòíîãî ãîäà è ìåñòà ðîæäåíèÿ? Íî âñå ðàâíî õî÷ó Âàì âûðàçèòü áëàãîäàðíîñòü îò ñòàðîãî ãåíåðàëà ÑÑÑÐ!!! ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ëîìà÷åíêîâûõ (Ëàìà÷åíêîâûõ) â ïåðèîä ñ 1859 äî 1940 ãîäà æèòåëåé ñåëà Áîãîðîäñêîãî, Íîâîîñêîëüñêîãî óåçäà | | |
|
