 Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Дневники - https://forum.vgd.ru/389/
Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем
Пожалуйста, при цитировании, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ,
не копируйте 2-3-хступенчатый диалог. |
Можайский уезд [Московская губ.]
..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| suhgar
Опорный край державы
Сообщений: 891
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 567
| Наверх ##
17 июня 2022 11:37 ShirokovaNG написал: [q] А может быть вы знаете, почему могло быть так, что при бракосочетании он мещанин с фамилией Ворнаков, а при рождении дочери крестьянин с Фамилией Чигин?[/q]
У людей всегда были прозвища, прозвания, клички, "уличные" фамилии. Поэтому, в одном документе человек значится с одной фамилией, а в другом документе - с другой. Чтобы ответить на этот вопрос, вам нужно изучить много источников. ---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (1) |
ShirokovaNG Москва Сообщений: 108 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 48 | Наверх ##
17 июня 2022 12:02 suhgar написал: [q]
ShirokovaNG написал:
[q]
А может быть вы знаете, почему могло быть так, что при бракосочетании он мещанин с фамилией Ворнаков, а при рождении дочери крестьянин с Фамилией Чигин?
[/q]
У людей всегда были прозвища, прозвания, клички, "уличные" фамилии. Поэтому, в одном документе человек значится с одной фамилией, а в другом документе - с другой. Чтобы ответить на этот вопрос, вам нужно изучить много источников.
[/q]
Поняла, буду изучать. ---
Ищу
Третьяковых(Волгоградская область)
Капианидзе(Москва)
Конышенко (Брянская область, Трубчевский район)
Галаниных(Тверская область)
Нишняевых(Казань)
Варниковых (Московская обл. Можайский район)
Когель(Прибалтика) | | |
| irfir
Москва
Сообщений: 705
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 998
| Наверх ##
17 июня 2022 13:19 ShirokovaNG написал: [q] доступ к метрическим книгам архива только оффлайн?[/q]
Доступ свободный. Сайт cgamos.ru. ---
Тульская губерния Епифанский уезд
Рязанская губерния Скопинский уезд
| | Лайк (1) |
| suhgar
Опорный край державы
Сообщений: 891
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 567
| Наверх ##
17 июня 2022 13:44 17 июня 2022 15:25 Информация для ShirokovaNGВ "Сведениях о находящихся в пределах города Можайска владениях частных лиц, казенных, монастырских и прочих" из Памятной книжки Московской губернии на 1899 год Варнаковы и Чигины не значатся. На сайте "Память народа" значится Варнаков Сергей Иванович, родившийся в городе Можайске в 1899 году, жена Ворнакова Аграфена, домашний адрес: Московская обл., г. Можайск, ул. 2 Набережная, д.10. На сайте "Памяти героев Великой войны 1914-1918" значатся: а) Варнаков Павел Васильевич, крестьянин и уроженец деревни Ханево Глазовской волости Можайского уезда Московской губернии, 43 лет, женат; б) Варнаков Василий Иванович, уроженец деревни Ханево Можайского уезда Московской губернии, холост. На сайте "Открытый список" значится Варнаков Василий Иванович, 1893 г.р., место рождения: Московская обл., Можайский р-н, дер. Ханево. https://ru.openlist.wiki/%D0%9...%87_(1893) ---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (2) |
NKoTУчастник  Можайск Сообщений: 78 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
24 июня 2022 17:08 avi777 написал: [q] А были другие Алексинки, которые локализуются чуть южнее, в истоке реки Мжуть в центре ромба Сивково-Фомино-Юдинки-Починки.
Вот я не знаю, где там проходила граница между Можайским уездом (Колоцкий стан) и Верейским (городской стан). Ладно, Сивково было в Верейском, а Юдинки? А Фомино? (не Фомкино - это другое).[/q]
Место д. Алексинки в районе Шевардино локализуется. Оно исчезло где-то после войны. Другая деревня Алексинки (которая ныне Алексеенки) в районе Фомино сохранилась и сейчас. На карте Можайского уезда 1769 г. здесь указана "д. Алексино". Сивково, насколько я помню, никогда в Верейский уезд не входило. Во всяком случае, в Можайском уезде образца 1719-1781 гг. (да и на карте Готье с вероятными границами 1650 года тоже) Сивково, также как и Фомино, Алексино (которая ныне Алексеенки) и другие нас. пункты входили в Можайский уезд в это время. Правда, вероятно, не в Колоцкий стан. На карте Мож. уезда 1769 года видим, что граница с Верейским уездом проходит по линии Стреево-Маланьино-Аксентьева-Парфенки (и место, где позднее будет Занино) - Денежниково - Язево - Коровино. Все указанные нас. пункты входили в состав Можайского уезда. Такая же граница указана и на карте Московской провинции 1774 года. ---
Ищу Евтихиевых, Блохиных (Ченцово), Михайлиных (Ченцово и Денежниково), Карташовых (Ильинская сл.), Пугачевых (Игумново), Кажохиных (Криушино), Мягковых (Шустиково и Березовка), Лавровы, Воробьевы (Никитское, Медынский р-н), Кошкины, Гладких, Иванцевы (Ивановское и Халдино). | | |
| avi777
Москва
Сообщений: 675
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
24 июня 2022 23:24 NKoT написал: [q] Сивково, насколько я помню, никогда в Верейский уезд не входило. Во всяком случае, в Можайском уезде образца 1719-1781 гг. (да и на карте Готье с вероятными границами 1650 года тоже) Сивково, также как и Фомино, Алексино (которая ныне Алексеенки) и другие нас. пункты входили в Можайский уезд в это время. Правда, вероятно, не в Колоцкий стан.[/q]
А вот и нет! Я тоже раньше так думал, глядя на карты. Однако, я Сивково до 1800 года примерно (или до 1813 - не помню уже) не встречал в метричках и исповедках Можайского уезда. Сивковские книги изначально и всё это время подшивалась к Верейскому уезду. Более того, вот в переписи 1715 года в Криушине написано: " двор Верейского уезду из ево ж села Сивкова от семейства ..." (РГАДА 350-1-246) возможно, и весь приход был в Верейском уезде. Но может быть и так, что какие-то деревни в Можайском. Да и сам этот Савёлов был не Можайский, а Верейский дворянин. ---
фамилии предков: Зайцевы, Леонтьевы, Петуховы, Емельяновы, Климовы, Хреновы, Истратовы, Исаевы, Аргуновы, Фалейчики, Околовичи
уезды: Можайский, Егорьевский, Борисовский, Новогрудский | | |
| gripboy
Сообщений: 402
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 223
| Наверх ##
25 июня 2022 1:23 avi777 написал: [q]
NKoT написал:
[q]
Сивково, насколько я помню, никогда в Верейский уезд не входило. Во всяком случае, в Можайском уезде образца 1719-1781 гг. (да и на карте Готье с вероятными границами 1650 года тоже) Сивково, также как и Фомино, Алексино (которая ныне Алексеенки) и другие нас. пункты входили в Можайский уезд в это время. Правда, вероятно, не в Колоцкий стан.
[/q]
А вот и нет!
Я тоже раньше так думал, глядя на карты.
Однако, я Сивково до 1800 года примерно (или до 1813 - не помню уже) не встречал в метричках и исповедках Можайского уезда. Сивковские книги изначально и всё это время подшивалась к Верейскому уезду.
Более того, вот в переписи 1715 года в Криушине написано:
" двор Верейского уезду из ево ж села Сивкова от семейства ..." (РГАДА 350-1-246)
возможно, и весь приход был в Верейском уезде. Но может быть и так, что какие-то деревни в Можайском.
Да и сам этот Савёлов был не Можайский, а Верейский дворянин.
[/q]
все верно. в те годы Сивково относилось к Городскому стану Верейского уезда. ---
Симоновские (Черниговская губерния-Можайск), Неугодовы (Можайск), Соловьевы,Захаровы,Ботины,Мишины,Барановы,Орловы, Корнеевы,Мартьяновы (дер. Коковино Орешковская волость Рузского уезда), Савины и Шняковы (дер.Бутырлино Заболотье и Черемша Бельская волость Гдовского уезда) | | |
NKoTУчастник Можайск Сообщений: 78 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
27 июня 2022 23:14 avi777 написал: [q] А вот и нет!
Я тоже раньше так думал, глядя на карты.
Однако, я Сивково до 1800 года примерно (или до 1813 - не помню уже) не встречал в метричках и исповедках Можайского уезда. Сивковские книги изначально и всё это время подшивалась к Верейскому уезду.
Более того, вот в переписи 1715 года в Криушине написано:
" двор Верейского уезду из ево ж села Сивкова от семейства ..." (РГАДА 350-1-246)
возможно, и весь приход был в Верейском уезде. Но может быть и так, что какие-то деревни в Можайском.
Да и сам этот Савёлов был не Можайский, а Верейский дворянин.[/q]
Информация интересная. К своему стыду не знал об этом факте. Действительно в Верейской десятине есть первое (как считается) упоминание Сивково (тогда - пустоши), это 1652 год. Верю, что и перепись Криушина 1715 не врет. Однако то, что метрики и исповедальные книги подшивались к Верее, это лишь косвенный факт принадлежности к уезду. Ведь карт на 1715 год (не считая древних планов из РГАДА) мы не имеем. Но, как уже говорил выше, карты Можайского уезда 1769 года и карта Московской провинции 1774 года однозначно относят Сивково к Можайскому уезду. В 1781 году Можайский уезд был реформирован, Сивково мы также наблюдаем в его составе. Это видно на планах уезда конца XVIII века, а также на многочисленных картах губернии - 1788, 1792, 1796, 1797, 1800 и так далее. Кроме того, В.С. Кусов писал, что во второй половине XVIII века Сивково - село Сосницкого стана, владение Савеловых (межевал в 1766 г. ...). Резюмируя, мы знаем, что Сивково было в 1715 году в Верейском уезде. Но в 1766 (1769, 1774, 1788 и т.д.) - уже в составе Можайского уезда. Получаем лакуну в 1716-1765 гг. Надеюсь, коллеги поправят или добавят какую-то информацию касаемо принадлежности селения в этот период. ---
Ищу Евтихиевых, Блохиных (Ченцово), Михайлиных (Ченцово и Денежниково), Карташовых (Ильинская сл.), Пугачевых (Игумново), Кажохиных (Криушино), Мягковых (Шустиково и Березовка), Лавровы, Воробьевы (Никитское, Медынский р-н), Кошкины, Гладких, Иванцевы (Ивановское и Халдино). | | |
| xbox
Сообщений: 996
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1976
| Наверх ##
28 июня 2022 10:42 Past-Discoverer написал: [q] При прочтении метрики о рождении 1910 года восприемницей у ребенка
показана крестьянка Московской губернии Можайского уезда Кукаринской волости д. Ямской ??? Язевой ??? Александра Васильева Крудникова ???[/q]
Такие фамилии я не встречал, но возможно Прудникова. Ссылочку бы на скан, чтобы посмотреть. | | |
| avi777
Москва
Сообщений: 675
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
28 июня 2022 17:57 NKoT написал: [q] Но в 1766 (1769, 1774, 1788 и т.д.) - уже в составе Можайского уезда. Получаем лакуну в 1716-1765 гг. Надеюсь, коллеги поправят или добавят какую-то информацию касаемо принадлежности селения в этот период.
---[/q]
но если мы откроем выложенную на сайте метрическую книгу за 1779 год: https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_664/картинка 482 (стр.478) то там написано: "Книга Переславской епархии Верейскаго уезду села Сивкова ..." и далее по тексту можно вычитывать: "Верейскаго уезду деревни Пачинок" "Верейскаго уезду деревни Алексенок" "Верейскаго уезду села Сивкова" "Верейскаго уезду деревни Кромина" "Верейскаго уезду деревни Артемок" "Можайскаго узеду деревни Аксентева" "Можайскаго узеду селца Крженок" (Каржень?) "Можайскаго узеду деревни Сакалова" "Можайскаго узеду селца Парфенок" Я думаю, скорее карты не точны. ---
фамилии предков: Зайцевы, Леонтьевы, Петуховы, Емельяновы, Климовы, Хреновы, Истратовы, Исаевы, Аргуновы, Фалейчики, Околовичи
уезды: Можайский, Егорьевский, Борисовский, Новогрудский | | Лайк (1) |
|
