Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Дневники - https://forum.vgd.ru/389/
Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем

0_1aca83_4b22e866_L.png
i.gif Пожалуйста, при цитировании, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ,
не копируйте 2-3-хступенчатый диалог.

Можайский уезд [Московская губ.]

..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 99 100 101 102 103 * 104 105 106 107 ... 169 170 171 172 173 174 Вперед →
Модераторы: camy, Nevalyashka, Tomilina
irfir

Москва
Сообщений: 701
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 994

ShirokovaNG написал:
[q]
Так она вроде Симеонова или это отчество?
[/q]

Это отчество. Ксения Семеновна.
Если он жил примаком в семье тестя, могли писать то под одной, то под другой фамилией.
Надо посмотреть Чигиных в этой деревне, тогда будет понятно. Это их семейная фамилия или просто описка в метрической книге
---
Тульская губерния Епифанский уезд
Рязанская губерния Скопинский уезд
Лайк (1)
ShirokovaNG

ShirokovaNG

Москва
Сообщений: 108
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 48

irfir написал:
[q]

ShirokovaNG написал:
[q]

Так она вроде Симеонова или это отчество?
[/q]


Это отчество. Ксения Семеновна.
Если он жил примаком в семье тестя, могли писать то под одной, то под другой фамилией.
Надо посмотреть Чигиных в этой деревне, тогда будет понятно. Это их семейная фамилия или просто описка в метрической книге
[/q]


Благодарю за ответ! Скажите пожалуйста, доступ к метрическим книгам архива только оффлайн?


---
Ищу
Третьяковых(Волгоградская область)
Капианидзе(Москва)
Конышенко (Брянская область, Трубчевский район)
Галаниных(Тверская область)
Нишняевых(Казань)
Варниковых (Московская обл. Можайский район)
Когель(Прибалтика)
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 890
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 566

ShirokovaNG написал:
[q]
А может быть вы знаете, почему могло быть так, что при бракосочетании он мещанин с фамилией Ворнаков, а при рождении дочери крестьянин с Фамилией Чигин?
[/q]

У людей всегда были прозвища, прозвания, клички, "уличные" фамилии. Поэтому, в одном документе человек значится с одной фамилией, а в другом документе - с другой. Чтобы ответить на этот вопрос, вам нужно изучить много источников.
---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново.
Лайк (1)
ShirokovaNG

ShirokovaNG

Москва
Сообщений: 108
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 48

suhgar написал:
[q]

ShirokovaNG написал:
[q]

А может быть вы знаете, почему могло быть так, что при бракосочетании он мещанин с фамилией Ворнаков, а при рождении дочери крестьянин с Фамилией Чигин?
[/q]


У людей всегда были прозвища, прозвания, клички, "уличные" фамилии. Поэтому, в одном документе человек значится с одной фамилией, а в другом документе - с другой. Чтобы ответить на этот вопрос, вам нужно изучить много источников.
[/q]



Поняла, буду изучать.
---
Ищу
Третьяковых(Волгоградская область)
Капианидзе(Москва)
Конышенко (Брянская область, Трубчевский район)
Галаниных(Тверская область)
Нишняевых(Казань)
Варниковых (Московская обл. Можайский район)
Когель(Прибалтика)
irfir

Москва
Сообщений: 701
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 994

ShirokovaNG написал:
[q]
доступ к метрическим книгам архива только оффлайн?
[/q]

Доступ свободный. Сайт cgamos.ru.
---
Тульская губерния Епифанский уезд
Рязанская губерния Скопинский уезд
Лайк (1)
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 890
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 566
Информация для ShirokovaNG

В "Сведениях о находящихся в пределах города Можайска владениях частных лиц, казенных, монастырских и прочих" из Памятной книжки Московской губернии на 1899 год Варнаковы и Чигины не значатся.

На сайте "Память народа" значится Варнаков Сергей Иванович, родившийся в городе Можайске в 1899 году, жена Ворнакова Аграфена, домашний адрес: Московская обл., г. Можайск, ул. 2 Набережная, д.10.

На сайте "Памяти героев Великой войны 1914-1918" значатся:
а) Варнаков Павел Васильевич, крестьянин и уроженец деревни Ханево Глазовской волости Можайского уезда Московской губернии, 43 лет, женат;
б) Варнаков Василий Иванович, уроженец деревни Ханево Можайского уезда Московской губернии, холост.

На сайте "Открытый список" значится Варнаков Василий Иванович, 1893 г.р., место рождения: Московская обл., Можайский р-н, дер. Ханево.
https://ru.openlist.wiki/%D0%9...%87_(1893)
---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново.
Лайк (2)
NKoT
Участник

NKoT

Можайск
Сообщений: 78
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 29

avi777 написал:
[q]
А были другие Алексинки, которые локализуются чуть южнее, в истоке реки Мжуть в центре ромба Сивково-Фомино-Юдинки-Починки.
Вот я не знаю, где там проходила граница между Можайским уездом (Колоцкий стан) и Верейским (городской стан). Ладно, Сивково было в Верейском, а Юдинки? А Фомино? (не Фомкино - это другое).
[/q]


Место д. Алексинки в районе Шевардино локализуется. Оно исчезло где-то после войны. Другая деревня Алексинки (которая ныне Алексеенки) в районе Фомино сохранилась и сейчас. На карте Можайского уезда 1769 г. здесь указана "д. Алексино".

Сивково, насколько я помню, никогда в Верейский уезд не входило. Во всяком случае, в Можайском уезде образца 1719-1781 гг. (да и на карте Готье с вероятными границами 1650 года тоже) Сивково, также как и Фомино, Алексино (которая ныне Алексеенки) и другие нас. пункты входили в Можайский уезд в это время. Правда, вероятно, не в Колоцкий стан.

На карте Мож. уезда 1769 года видим, что граница с Верейским уездом проходит по линии Стреево-Маланьино-Аксентьева-Парфенки (и место, где позднее будет Занино) - Денежниково - Язево - Коровино. Все указанные нас. пункты входили в состав Можайского уезда. Такая же граница указана и на карте Московской провинции 1774 года.
---
Ищу Евтихиевых, Блохиных (Ченцово), Михайлиных (Ченцово и Денежниково), Карташовых (Ильинская сл.), Пугачевых (Игумново), Кажохиных (Криушино), Мягковых (Шустиково и Березовка), Лавровы, Воробьевы (Никитское, Медынский р-н), Кошкины, Гладких, Иванцевы (Ивановское и Халдино).
avi777

Москва
Сообщений: 675
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405

NKoT написал:
[q]
Сивково, насколько я помню, никогда в Верейский уезд не входило. Во всяком случае, в Можайском уезде образца 1719-1781 гг. (да и на карте Готье с вероятными границами 1650 года тоже) Сивково, также как и Фомино, Алексино (которая ныне Алексеенки) и другие нас. пункты входили в Можайский уезд в это время. Правда, вероятно, не в Колоцкий стан.
[/q]


А вот и нет!
Я тоже раньше так думал, глядя на карты.
Однако, я Сивково до 1800 года примерно (или до 1813 - не помню уже) не встречал в метричках и исповедках Можайского уезда. Сивковские книги изначально и всё это время подшивалась к Верейскому уезду.

Более того, вот в переписи 1715 года в Криушине написано:
" двор Верейского уезду из ево ж села Сивкова от семейства ..." (РГАДА 350-1-246)

возможно, и весь приход был в Верейском уезде. Но может быть и так, что какие-то деревни в Можайском.

Да и сам этот Савёлов был не Можайский, а Верейский дворянин.

---
фамилии предков: Зайцевы, Леонтьевы, Петуховы, Емельяновы, Климовы, Хреновы, Истратовы, Исаевы, Аргуновы, Фалейчики, Околовичи
уезды: Можайский, Егорьевский, Борисовский, Новогрудский
gripboy

Сообщений: 402
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 223

avi777 написал:
[q]

NKoT написал:
[q]

Сивково, насколько я помню, никогда в Верейский уезд не входило. Во всяком случае, в Можайском уезде образца 1719-1781 гг. (да и на карте Готье с вероятными границами 1650 года тоже) Сивково, также как и Фомино, Алексино (которая ныне Алексеенки) и другие нас. пункты входили в Можайский уезд в это время. Правда, вероятно, не в Колоцкий стан.
[/q]



А вот и нет!
Я тоже раньше так думал, глядя на карты.
Однако, я Сивково до 1800 года примерно (или до 1813 - не помню уже) не встречал в метричках и исповедках Можайского уезда. Сивковские книги изначально и всё это время подшивалась к Верейскому уезду.

Более того, вот в переписи 1715 года в Криушине написано:
" двор Верейского уезду из ево ж села Сивкова от семейства ..." (РГАДА 350-1-246)

возможно, и весь приход был в Верейском уезде. Но может быть и так, что какие-то деревни в Можайском.

Да и сам этот Савёлов был не Можайский, а Верейский дворянин.

[/q]


все верно.
в те годы Сивково относилось к Городскому стану Верейского уезда.
---
Симоновские (Черниговская губерния-Можайск), Неугодовы (Можайск), Соловьевы,Захаровы,Ботины,Мишины,Барановы,Орловы, Корнеевы,Мартьяновы (дер. Коковино Орешковская волость Рузского уезда), Савины и Шняковы (дер.Бутырлино Заболотье и Черемша Бельская волость Гдовского уезда)
NKoT
Участник

NKoT

Можайск
Сообщений: 78
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 29

avi777 написал:
[q]
А вот и нет!
Я тоже раньше так думал, глядя на карты.
Однако, я Сивково до 1800 года примерно (или до 1813 - не помню уже) не встречал в метричках и исповедках Можайского уезда. Сивковские книги изначально и всё это время подшивалась к Верейскому уезду.

Более того, вот в переписи 1715 года в Криушине написано:
" двор Верейского уезду из ево ж села Сивкова от семейства ..." (РГАДА 350-1-246)

возможно, и весь приход был в Верейском уезде. Но может быть и так, что какие-то деревни в Можайском.

Да и сам этот Савёлов был не Можайский, а Верейский дворянин.
[/q]


Информация интересная. К своему стыду не знал об этом факте. Действительно в Верейской десятине есть первое (как считается) упоминание Сивково (тогда - пустоши), это 1652 год. Верю, что и перепись Криушина 1715 не врет. Однако то, что метрики и исповедальные книги подшивались к Верее, это лишь косвенный факт принадлежности к уезду. Ведь карт на 1715 год (не считая древних планов из РГАДА) мы не имеем. Но, как уже говорил выше, карты Можайского уезда 1769 года и карта Московской провинции 1774 года однозначно относят Сивково к Можайскому уезду. В 1781 году Можайский уезд был реформирован, Сивково мы также наблюдаем в его составе. Это видно на планах уезда конца XVIII века, а также на многочисленных картах губернии - 1788, 1792, 1796, 1797, 1800 и так далее. Кроме того, В.С. Кусов писал, что во второй половине XVIII века Сивково - село Сосницкого стана, владение Савеловых (межевал в 1766 г. ...).

Резюмируя, мы знаем, что Сивково было в 1715 году в Верейском уезде. Но в 1766 (1769, 1774, 1788 и т.д.) - уже в составе Можайского уезда. Получаем лакуну в 1716-1765 гг. Надеюсь, коллеги поправят или добавят какую-то информацию касаемо принадлежности селения в этот период.
---
Ищу Евтихиевых, Блохиных (Ченцово), Михайлиных (Ченцово и Денежниково), Карташовых (Ильинская сл.), Пугачевых (Игумново), Кажохиных (Криушино), Мягковых (Шустиково и Березовка), Лавровы, Воробьевы (Никитское, Медынский р-н), Кошкины, Гладких, Иванцевы (Ивановское и Халдино).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 99 100 101 102 103 * 104 105 106 107 ... 169 170 171 172 173 174 Вперед →
Модераторы: camy, Nevalyashka, Tomilina
Вверх ⇈