 Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåë¸ííûì ïóíêòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì
îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ.
Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë ïî Îðëîâñêîé ãóáåðíèè ðàçáèò ïî óåçäàì / âîëîñòÿì
Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ (âûáðàííîé ó÷àñòíèêàìè ôîðóìà) ñõåìû ïðè îòêðûòèè íîâûõ òåì â ýòîì ðàçäåëå.
ÀÒÄ Îðëîâñêîé ãóáåðíèè ïî óåçäàì è âîëîñòÿì ñìîòðèòå â òåìå - https://forum.vgd.ru/2172/136213/ |
Êîìàðèöêàÿ âîëîñòü
Ñåâñêèé óåçä Îðëîâñêîé ãóáåðíèè
zea78Ìîé ñàéò: sevskgen.ru  Ñåâñêèé óåçä Ñîîáùåíèé: 1173 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1335 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2016 13:02 À âîò íàøåë â Êðàøåíèííèêîâå "Èñòîðèÿ Ñåâñêà è îêðåñòíûõ ìåñò": "à ñ 1741 ã. Õîëìåöêèé çàâîä, êàê è ìíîãèå ñîñåäíèå çåìëè, ïåðåøåë íîâîìó âëàäåëüöó - Ñ.Ô.Àïðàêñèíó"...
×òî òî íå ñîñòûêîâêà, èáî ïåðåïèñü ëþäåé ïîëüñêîé íàöèè 1763 ã. : "Ïåðåïèñü 1763 ãîäà ïðè êàçåííîì Åÿ È.Â. Âèíîêóðåííîì õîëìåöêîì çàâîäå ëþäåé ïîëüñêîé íàöèè" | | |
| serenovo1
Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 835
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2016 12:22 zea78 íàïèñàë: [q] À âîò íàøåë â Êðàøåíèííèêîâå "Èñòîðèÿ Ñåâñêà è îêðåñòíûõ ìåñò": "à ñ 1741 ã. Õîëìåöêèé çàâîä, êàê è ìíîãèå ñîñåäíèå çåìëè, ïåðåøåë íîâîìó âëàäåëüöó - Ñ.Ô.Àïðàêñèíó"...
×òî òî íå ñîñòûêîâêà, èáî ïåðåïèñü ëþäåé ïîëüñêîé íàöèè 1763 ã. : "Ïåðåïèñü 1763 ãîäà ïðè êàçåííîì Åÿ È.Â. Âèíîêóðåííîì õîëìåöêîì çàâîäå ëþäåé ïîëüñêîé íàöèè"[/q]
Äà, Åâãåíèé, òóò äåëî, âèäèìî, íåïðîñòî.... ß ðàáîòàë â ÐÃÀÄÀ ïî âîò÷èíå Àïðàêñèíà, òàì åñòü äåëà 350-2-3051 1745 ã. 350-2-3042 1743-45 ãã. Äåëà â íåïëîõîì ñîñòîÿíèè, Êðóïåö â âîò÷èíå Àïðàêñèíà èìååòñÿ, òàì îáíàðóæèëèñü ìîè ïðåäêè. Ê ñîæàëåíèþ íåò íèêàêîé äîï. èíôîðìàöèè - áûë ëè òàì âèííûé çàâîä èëè íå áûëî åãî. Ìîè ïðåäïîëîæåíèÿ òàêîâû: çàâîä â Êðóïöå áûë â 1740-50-60-å ãîäû, îí áûë âî âëàäåíèè êàçíû, íî Àïðàêñèí âñòóïèë ñ êàçíîé â äîëþ è ïîñòàâëÿë íà âèíçàâîä ðàáî÷óþ ñèëó. Ò.å. ðàáîòàëè è "ïîëüñêèå" ëþäè - òèïà ìàñòåðà, ñïåöèàëèñòû - è àïðàêñèíñêèå êðåñòüÿíå. 3-åé ÐÑ ïî Áðàñîâñêîìó ñòàíó 1763 ã.(Àïðàêñèíñêèå âëàäåíèÿ) â ÐÃÀÄÀ, ê ñîæàëåíèþ, íåòó. ---
Ïðåäêè: ×óéêîâû, Ðîãàíîâû, Ãóáèíû, Êîíîâàëîâû, Áóëàòîâû, Ïîçäíÿêîâû(Ñåâñêèé óåçä), Íîâîñåëüñêèå, Áðóé, Êîíäðàòåíîê, Ìóêîâíÿ(Íîâîçûáêîâñêèé óåçä)
Ìèð âàøåìó äîìó.
| | |
zea78Ìîé ñàéò: sevskgen.ru Ñåâñêèé óåçä Ñîîáùåíèé: 1173 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1335 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2016 17:01 Âèäèìî êàçåííûé âèíîêóðåííûé çàâîä ñòîÿë íà çåìëå Àïðàêñèíûõ. Íó òèïà íà àðåíäîâàííîé ïîä ýòî äåëî çåìëå. À ïîòîì ïåðåíåñåí íà äâîðöîâûå æå çåìëè.
Äìèòðèé, à êàê â äåëàõ 350-2-3051 1745 ã. è 350-2-3042 1743-45 ãã. ïèøóòñÿ êðåñòüÿíå ïî Êðóïöó? Êðåñòüÿíå ñåëà Êðóïåö? | | |
| serenovo1
Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 835
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2016 12:02 zea78 íàïèñàë: [q] Âèäèìî êàçåííûé âèíîêóðåííûé çàâîä ñòîÿë íà çåìëå Àïðàêñèíûõ. Íó òèïà íà àðåíäîâàííîé ïîä ýòî äåëî çåìëå. À ïîòîì ïåðåíåñåí íà äâîðöîâûå æå çåìëè[/q]
Ì.á. òàê, à ì.á. ïðè ïåðåäà÷å çåìåëü Àïðàêñèíó ñðàçó îãîâîðèëè, ÷òî âèíçàâîä îñòà¸òñÿ â ñîáñòâåííîñòè êàçíû(íà 40 ëåò?). Êñòàòè åñòü ñâåäåíèÿ, ÷òî Àïðàêñèí ïîëó÷èë çåìëè íå â 1741 ã., à â 1739 ã. Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â 1779 ãîäó ïåðåâåëè êàç¸ííûé âèíçàâîä, è , êñòàòè, öåðêîâü èç ñ. Êðóïåö ïåðåíåñëè â Õîëìåöêèé Õóòîð â 1779 ã. Íà ñàéòå "Áðÿíñêèé êðàé" óêàçàíî, ÷òî Õîëìåöêèé õóòîð ïîÿâèëñÿ âî âòîðîé ïîëîâèíå 18 â., ò.å. åãî ïîñòðîèë è çàñåëÿë Àïðàêñèí. zea78 íàïèñàë: [q] Äìèòðèé, à êàê â äåëàõ 350-2-3051 1745 ã. è 350-2-3042 1743-45 ãã. ïèøóòñÿ êðåñòüÿíå ïî Êðóïöó? Êðåñòüÿíå ñåëà Êðóïåö?[/q]
Êîãäà ðàáîòàë â ÐÃÀÄÀ, íå çàôèêñèðîâàë íàäïèñü íà òèòóëüíîì ëèñòå, íî òî÷íî ïîìíþ, ÷òî ýòî ðåâèçèÿ ñåëåíèé Àïðàêñèíà. Êðîìå òîãî, ñ. Êðóïåö - îäíî èç ðÿäà ñåëåíèé, êñòàòè, âòîðîå ïî ñ÷¸òó ïîñëå Ëîêòÿ, à Áðàñîâî ãäå-òî âî âòîðîé ïîëîâèíå. ---
Ïðåäêè: ×óéêîâû, Ðîãàíîâû, Ãóáèíû, Êîíîâàëîâû, Áóëàòîâû, Ïîçäíÿêîâû(Ñåâñêèé óåçä), Íîâîñåëüñêèå, Áðóé, Êîíäðàòåíîê, Ìóêîâíÿ(Íîâîçûáêîâñêèé óåçä)
Ìèð âàøåìó äîìó.
| | |
zea78Ìîé ñàéò: sevskgen.ru Ñåâñêèé óåçä Ñîîáùåíèé: 1173 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1335 | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2016 16:50 serenovo1 íàïèñàë: [q] Íà ñàéòå "Áðÿíñêèé êðàé" óêàçàíî, ÷òî Õîëìåöêèé õóòîð ïîÿâèëñÿ âî âòîðîé ïîëîâèíå 18 â., ò.å. åãî ïîñòðîèë è çàñåëÿë Àïðàêñèí.[/q]
Ñêîðåå âñåãî òàê, êàê îäíî èç ïîäòâåðæäåíèé - âñå ðåâèçèè (1722, 1745, 1763 ãã.) èìåþò òèòóëüíóþ íàäïèñü : "...Åÿ Èìïåðàòîðñêîãî Âåëè÷åñòâà âèíîêóðåííîì Õîëìåöêîì çàâîäå..." . Íè ðàçó ïðî Õîëìåöêèé Õóòîð íè ïðî ìàëîðîñîâ (÷åðêàñ), íè ïðî ëþäåé ïîëüñêîé íàöèè... Ñäàåòñÿ ìíå êðåñòüÿíå â Õîëìåöêîì Õóòîðå (îñí.âî âòîðîé ïîëîâèíå 18 â.) èç áûâøåãî ñåëà Êðóïåö (íûíå äåðåâíÿ Êðóïåö)? serenovo1 íàïèñàë: [q] 3-åé ÐÑ ïî Áðàñîâñêîìó ñòàíó 1763 ã.(Àïðàêñèíñêèå âëàäåíèÿ) â ÐÃÀÄÀ, ê ñîæàëåíèþ, íåòó.[/q]
Ìîæåò â Áðÿíñêå ñðåäè ïðî÷èõ ðåâèçèé "ïàðó ëèñòèêîâ"?.... | | |
| serenovo1
Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 835
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2016 14:39 zea78 íàïèñàë: [q]
Ñêîðåå âñåãî òàê, êàê îäíî èç ïîäòâåðæäåíèé - âñå ðåâèçèè (1722, 1745, 1763 ãã.) èìåþò òèòóëüíóþ íàäïèñü : "...Åÿ Èìïåðàòîðñêîãî Âåëè÷åñòâà âèíîêóðåííîì Õîëìåöêîì çàâîäå..." . Íè ðàçó ïðî Õîëìåöêèé Õóòîð íè ïðî ìàëîðîñîâ (÷åðêàñ), íè ïðî ëþäåé ïîëüñêîé íàöèè...
Ñäàåòñÿ ìíå êðåñòüÿíå â Õîëìåöêîì Õóòîðå (îñí.âî âòîðîé ïîëîâèíå 18 â.) èç áûâøåãî ñåëà Êðóïåö (íûíå äåðåâíÿ Êðóïåö)?[/q]
Äà, êàê - òî âñ¸ çàïóòàíî, íàäî ðàçáèðàòüñÿ. Ïî ñâåäåíèÿì ñ ñàéòà "Áðÿíñêèé êðàé"(à îíè, âèäèìî, èç èçâåñòíîé ýíöèêëîïåäèè ñåëåíèé Áðÿíñêîé îáëàñòè Î.Ð.Âÿçüìèòèíîâà): - äåðåâíÿ Êðóïåö - îñíîâàíà âî âòîðîé ïîëîâèíå XVII âåêà, ñ 1739 ã. - âëàäåíèå Àïðàêñèíà, äî 1779 ã. - ñâîÿ öåðêîâü, â 1779 ã. - ïåðåíåñëè å¸ â Õîëìåöêèé õóòîð. - ñåëî Õîëìåöêèé õóòîð - â 4 êì çàïàäíåå Êðóïöà, âïåðâûå óïîìèíàåòñÿ âî âòîðîé ïîëîâèíå 18 âåêà, ñòàëî ñåëîì ñ 1779 ã., ïîçæå ýòî ñåëåíèå êàêîå-òî âðåìÿ çâàëè "ñåëî Êðóïåö" - äåðåâíÿ Õîëìå÷ü - â 4 êì ê ñåâåðó îò Õîëìåöêîãî Õóòîðà, âïåðâûå óïîìèíàåòñÿ â 1707 ãîäó.  êîíöå XVIII âåêà - âëàäåíèå Ñòåïàíîâà, Çâÿãèíöåâà, Êàçàíêèíà è äðóãèõ; â XIX âåêå - Àïðàêñèíûõ. Âîïðîñ: À ïî÷åìó çàâîä áûë íå ä. Õîëìå÷ü? Ò.å. Õîëìåöêèé çàâîä è ïîëó÷àåòñÿ.  1740-õ ãîäàõ Õîëìåöêîãî õóòîðà åù¸ íå áûëî, à Õîëìå÷ü ñòàë âëàäåëü÷åñêèì òîëüêî â êîíöå 18 âåêà, âîçìîæíî ïðè Ïàâëå I, îí ðàçäàë ìíîãî äâîðöîâûõ çåìåëü â Êîìàðèöêîé âîëîñòè. À ì.á. è ðàíüøå, ÷åì ïðè Ïàâëå I. ---
Ïðåäêè: ×óéêîâû, Ðîãàíîâû, Ãóáèíû, Êîíîâàëîâû, Áóëàòîâû, Ïîçäíÿêîâû(Ñåâñêèé óåçä), Íîâîñåëüñêèå, Áðóé, Êîíäðàòåíîê, Ìóêîâíÿ(Íîâîçûáêîâñêèé óåçä)
Ìèð âàøåìó äîìó.
| | |
zea78Ìîé ñàéò: sevskgen.ru Ñåâñêèé óåçä Ñîîáùåíèé: 1173 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1335 | Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2016 18:05 14 èþëÿ 2016 18:26 Åñòü ÏÃÌ Ëóãàíñêîãî óåçäà. Óåç ñóùåñòâîâàë 1778-1782 ãã. À êîëü öåðêîâü åùå â Êðóïöå (âîñòî÷íåå Õîëìåöêîãî âèíçàâîäà / Õîëìåöêîãî õóòîðà) îáîçíà÷åíà, òî ýòà êàðòà âîîáùå ñîñòàâëåíà íà ìîìåíò 1778 ã. Ñîïîñòàâëÿÿ ñ ñîâðåìåííîé êàðòîé âèäèì, ÷òî Õîëìåöêèé âèíîêóðåííûé çàâîä ñóòü Õîëìåöêèé õóòîð.
Ïî ñóòè äåëà èñòîðèÿ Õîëìåöêîãî õóòîðà íà÷èíàåòñÿ ñ íà÷àëà 18 âåêà, êîãäà áûë îñíîâàí âèíçàâîä.
 | | |
| serenovo1
Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 835
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
15 èþëÿ 2016 12:59 15 èþëÿ 2016 13:25 zea78 íàïèñàë: [q] [/q]
Áðàâî, Åâãåíèé, ÿ ïðî ýòó êàðòó è íå ïîäóìàë. Ò.å. ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Âû ïîïðàâèëè Ñàìîãî Î.Ð. Âÿçüìèòèíîâà, ò.å. Õîëìåöêèé õóòîð óïîìèíàåòñÿ íå âî âòîðîé ïîëîâèíå 18 âåêà, à óæå ñóùåñòâîâàë ëåò íà 50-70 ðàíåå!(î ÷¸ì ñâèäåòåëüñòâóþò òèòóëû ðåâèçèé). Âîò èç Âèêèïåäèè î Ñ.Ô. Àïðàêñèíå: "Ó÷àñòâîâàë âî âçÿòèè Î÷àêîâà â 1738 ãîäó ïîä íà÷àëüñòâîì Ìèíèõà. Æåëàÿ âûñëóæèòüñÿ ïåðåä Óøàêîâûì(îò÷èì Ñ.Ô., íà÷àëüíèê Òàéíîé êàíöåëÿðèè), Ìèíèõ âçÿë Àïðàêñèíà â ñâîþ àðìèþ äåæóðíûì ãåíåðàëîì, è, íåñìîòðÿ íà ïîñðåäñòâåííûå åãî ñïîñîáíîñòè, ñî÷åòàâøèåñÿ ñ ëåíüþ, äåðæàë åãî íà ýòîé äîëæíîñòè âñå ÷åòûðå ãîäà âîéíû, êàæäûé ðàç óïîìèíàÿ â ñâîèõ ïèñüìàõ ê èìïåðàòðèöå êàê âåñüìà ñïîñîáíîãî øòàá-îôèöåðà. Àïðàêñèí áûë íàãðàæä¸í èìïåðàòðèöåé ÷èíîì ïðåìüåð-ìàéîðà è äåðåâíÿìè." Ò.å. Èìïåðàòðèöà Àííà Èâàíîâíà(1730-1740 ãã.) äî 1740 ã. åãî íàãðàäèëà ïîìåñòüÿìè. ---
Ïðåäêè: ×óéêîâû, Ðîãàíîâû, Ãóáèíû, Êîíîâàëîâû, Áóëàòîâû, Ïîçäíÿêîâû(Ñåâñêèé óåçä), Íîâîñåëüñêèå, Áðóé, Êîíäðàòåíîê, Ìóêîâíÿ(Íîâîçûáêîâñêèé óåçä)
Ìèð âàøåìó äîìó.
| | |
zea78Ìîé ñàéò: sevskgen.ru Ñåâñêèé óåçä Ñîîáùåíèé: 1173 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1335 | Íàâåðõ ##
15 èþëÿ 2016 17:57 íó Îëåã Âÿçüìèòèí àäåêâàòíûé ÷åëîâåê, îí ïðèíèìàåò ê ñâåäåíèþ, à ïîòîì â íîâîé ðåäàêöèè óæå ñ ïîïðàâêàìè | | |
| Orekhov-Arefiev Íà÷èíàþùèé
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 37
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 28 | Íàâåðõ ##
17 èþëÿ 2016 23:08 Äîáðûé âå÷åð, Äìèòðèé!
Ñïàñèáî Âàì çà èíôîðìàöèþ!
Òîëüêî âåðíóëñÿ èç Áðÿíñêà, ïðîâåë ÷åòûðå äíÿ â àðõèâå.
Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ñïèñîê ôàìèëèé ãëàâ ñåìåéñòâ, ïåðåâåäåííûõ â äâîðîâûå â Áðàñîâî õðàíèòñÿ â êàêîì äåëå êàêîãî àðõèâà? Ñïðàøèâàþ, ïîòîìó êàê ó ìåíÿ ÷åòûðå âåòâè îáðàçîâàëîñü Îðåõîâûõ, ìîæåò êîãî ïðîïóñòèë.  10é ðåâèçèè íàïèñàíî, ÷òî Åëèñåé Ìîèñååâ ÎÐÅÕΠ(30 ëåò ñ ñåìåéñòâîì) ïåðåâåäåí èç Ïîãðåáîâ, à Ñåìåí Ôàòèåâ ÀÐÅÕΠ(70 ëåò, îäèí) èõ ñåëà Êðóïåö â Áðàñîâî. Ò.å. ïîëó÷àåòñÿ îíè îñòàâàëèñü æèòü íà ìåñòàõ, íî ïî áóìàãàì ÷èñëèëèñü â Áðàñîâî, à ðàáîòàëè â Îëòóõîâî/Øåøóåâî? È êàêàÿ ìîæåò áûòü ïðè÷èíà ïåðåâîäèòü â äâîðîâûå 70ëåòíåãî îäèíîêîãî ÷åëîâåêà, óìà íå ïðèëîæó. Ðàâíî êàê íå ïîíèìàþ, êàêàÿ ìîãëà áûòü ïðè÷èíà äëÿ æåíùèíû â 1815 ãîäó áûòü â áåãàõ (äâà áðàòà, æèâóò îäíèì äâîðîì è ó îáîèõ æåíû â áåãàõ).
Åù¸ èíòåðåñíàÿ äåòàëü - ìóæ âçÿë ôàìèëèþ æåíû è îñòàëñÿ æèòü ïðè äâîðå å¸ îòöà, ãëàâû ñåìüè. Î ÷åì ýòî?
Ìîè Îðåõîâû â êîíöå XIX-íà÷àëå XX îêàçàëèñü â Ëîêòå.
À ãäå íàõîäèëàñü äåðåâíÿ Ñêàêèíà? Òàì íàø¸ëñÿ Èâàí Åðîôååâ ÀÐÅÔΠâ ðåâèçèè 1834 ãîäà. Äóìàþ ìîé èëè íå ìîé.
 ÃÀÁÎ íåò 3é ðåâèçèè (ïî êðàéíåé ìåðå ïîêà íå îáðåòåíà). Ìíå ïîñ÷àñòëèâèëîñü ïîðàáîòàòü ñ 4 ðåâèçèåé ïî ñåëó Êðóïåö (ïîëíàÿ ñîõðàííîñòü) è 5é ïî äåðåâíå Ïîãðåáû (ñîõðàíèëîñü 16 ëèñòîâ).
Äóìàþ äàëüøå åõàòü â Îðåë , ãîâîðÿò òàì åñòü ïîëíîñòüþ 4 è 5 ðåâèçèè ïî Àïðàêñèíñêèì êðåñòüÿíàì èëè ñðàçó â ÐÃÀÄÀ çà 2é.
È â êàêèõ äîêóìåíòàõ âîçìîæíî óçíàòü ïðèíàäëåæíîñòü ê îäíîäâîðöàì?
Ñ èñêðåííèì óâàæåíèåì,
Îðåõîâ Àíäðåé
---
Îðåõîâû (Ëèòîâíÿ, Ïîãðåáû, Áðàñîâî, Ëîêîòü, Êèåâ, Ìîñêâà), Øâûãîâû (Ëîêîòü, Ãîðîäèùå), Äóðàåâû, Êóäàøå(î)âû (Àðàïèíî, Í.Äóáðîâêà, Øåìûøåéñêèé ðàéîí, Ïåíçåíñêîé îáë.), Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ - Áàæóòèíû (Ñóêðîìëÿ), Êàðïîâû, Ñåìåíîâû (Áîÿðêèíî, Ñêîòîðæ), Àíäðèÿ | | |
|
