 Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåë¸ííûì ïóíêòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì
îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ.
Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë ïî Îðëîâñêîé ãóáåðíèè ðàçáèò ïî óåçäàì / âîëîñòÿì
Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ (âûáðàííîé ó÷àñòíèêàìè ôîðóìà) ñõåìû ïðè îòêðûòèè íîâûõ òåì â ýòîì ðàçäåëå.
ÀÒÄ Îðëîâñêîé ãóáåðíèè ïî óåçäàì è âîëîñòÿì ñìîòðèòå â òåìå - https://forum.vgd.ru/2172/136213/ |
Êîìàðèöêàÿ âîëîñòü
Ñåâñêèé óåçä Îðëîâñêîé ãóáåðíèè
zea78Ìîé ñàéò: sevskgen.ru  Ñåâñêèé óåçä Ñîîáùåíèé: 1173 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1335 | Íàâåðõ ##
10 èþëÿ 2016 20:06 10 èþëÿ 2016 20:13 Çäðàâñòâóéòå, Àíäðåé. Âîò ïðî Êðóïåö (ñåëî, äåðåâíÿ) íûíå Áðàñîâñêîãî ðàéîíà http://www.kray32.ru/brasovskiy071.html Åùå ñòîèò ðàçîáðàòüñÿ ñ Áðàñîâñêèìè Êðóïöàìè êàêîé âàø. À åùå åñòü ñåëî Êðóïåö â Ðûëüñêîé îêðóãå. Âîò ïðî íåãî ÿ è ïèñàë, ÷òî ïðèíàäëåæèò Ðûëüñêîìó ìîíàñòûðþ. ×òî êàñàåòñÿ Õîëìåöêîãî Õóòîðà, òî òàì â 18 âåêå, ñóäÿ ïî ïåðåïèñè íà÷àëà 18 âåêà áûëî ìíîãî ìàëîðîññèÿí è "ëþäåé ïîëüñêîé íàöèè"(âûõîäöû èç Ìñòèñëàâëÿ è äðóãèõ ãîðîäîâ íûíåøíåé âîñòî÷íîé Áåëàðóñè). Òàê ÷òî, íå èñêëþ÷àþ òîãî, ÷òî Âàø ïðåäîê îêàæåòñÿ ìàëîðîñîì èëè èç "ëþäåé ïîëüñêîé íàöèè". Æäåì Âàøèõ äàëüíåéøèõ èçûñêàíèé, î÷åíü èíòåðåñíî. Îáðàùàéòåñü, åñòü êîå âòî èç ïåðåïèñåé 18 âåêà ïî òåì êðàÿì. ×òî êàñàåòñÿ ÄÍÊ, òî îäíîãî ïîòîìêà ëþäåé ïîëüñêîé íàöèè (ïðåäîê èç Ìñòèñëàâëÿ) Õîëìåöêîãî õóòîðà ÿ ïðîòåñòèðîâàë Y12. | | |
zea78Ìîé ñàéò: sevskgen.ru Ñåâñêèé óåçä Ñîîáùåíèé: 1173 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1335 | Íàâåðõ ##
10 èþëÿ 2016 20:23 Ñåé÷àñ íà êàðòå åñòü ñåëî Õîëìåöêèé õóòîð, ýòî áûëî ñåëî Êðóïåö äî íà÷àëà 20 âåêà. È åñòü äåðåâíÿ Êðóïåö, âîñòî÷íåå Õîëìåöêîãî õóòîðà.
Êñòàòè, ïåðåä òåì êàê âî âòîðîé ïîëîâèíå 18 âåêà ïåðåéòè Àïðàêñèíûì, òàì áûë êàçåííûé Õîëìåöêèé âèíîêóðåííûé çàâîä, íà êîòîðîì êàê ðàç è ðàáîòàëè ìàëîðîñû è ëþäè ïîëüñêîé íàöèè. Ïîòîì, êàê òå ìåñòà îòîøëè Àïðàêñèíûì, êàçåííûé âèíçàâîä áûë ïåðåíåñåí â Ìàëüöåâêó (Ìàëüöîâó ãóòó) | | |
| serenovo1
Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 835
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2016 12:12 Orekhov-Arefiev íàïèñàë: [q] Ìîè ïðåäêè áûëè ïåðåâåäåíû â äâîðîâûå Âèêòîðà Âëàäèìèðîâè÷à Àïðàêñèíà èç ñåëà Êðóïåö è Ïîãðåáû â Áðàñîâî (â 1858 ãîäó îíè óæå òàì ïî 10 ðåâèçèè). [/q]
Çäðàâñòâóéòå, Àíäðåé! Ó ìåíÿ ñ Âàìè ïî ïðåäêàì åñòü êîå-÷òî îáùåå. ×àñòü ìîèõ ïðåäêîâ òîæå ïðîæèâàëè â Êðóïöå â 18 âåêå, êóäà îíè ïîïàëè ïîñëå "ðàñôîðìèðîâàíèÿ" äåð. Ëîêîòü ìåæäó 1782 è 1795 ãã. Ëîêîòü ïîëíîñòüþ èëè ïî÷òè ïîëíîñòüþ ðàññåëèëè - â Áðàñîâî, Êïóïåö è ò.ä(ïðè÷èíà ìíå íåèçâåñòíà). Äðóãèå ìîè ïðåäêè áûëè òàêæå ïåðåâåäåíû ñ 1850 ïî 1858 ãã. â Áðàñîâî â êà÷åñòâå äâîðîâûõ. Ó ìåíÿ åñòü ñïèñîê ôàìèëèé ñåìåéñòâ, ïåðåâåäåííûõ â Áðàñîâî äâîðîâûìè. Òàì åñòü è Âàøè Îðåõîâû. Àïðàêñèí, âèäèìî, âëàäåë èíôîðìàöèåé î áëèçêîì îñâîáîæäåíèèè êðåñòüÿí è "ïîäãîòîâèëñÿ": ñíÿë ñ çåìëè ìíîæåñòâî ñåìåé ïàõîòíûõ êðåñòüÿí è îáðàòèë èõ â ôàáðè÷íûõ-äâîðîâûõ íà ñâîåé ôàáðèêå Îëòóõîâî. Îíè ïî ÐÑ áûëè ïðèïèñàíû â Áðàñîâî, à â ðåàäüíîñòè ïðîæèâàëèâ Îëòóõîâî/Øåøóåâî è õîäèëè â ïðèõîä ñ. Êðàïèâíà. ---
Ïðåäêè: ×óéêîâû, Ðîãàíîâû, Ãóáèíû, Êîíîâàëîâû, Áóëàòîâû, Ïîçäíÿêîâû(Ñåâñêèé óåçä), Íîâîñåëüñêèå, Áðóé, Êîíäðàòåíîê, Ìóêîâíÿ(Íîâîçûáêîâñêèé óåçä)
Ìèð âàøåìó äîìó.
| | |
zea78Ìîé ñàéò: sevskgen.ru Ñåâñêèé óåçä Ñîîáùåíèé: 1173 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1335 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2016 12:58 Äìèòðèé, à åñòü ëè ñâåäåíèÿ êîãäà òî÷íî Êðóïåö è îêðåñòíîñòè ïåðåøëè èç äâîðöîâîãî âåäîìñòâà âî âëàäåíèÿ Àïðàêñèíûõ?
Ó ìåíÿ åñòü ñâåäåíèÿ ïî êàçåííîìó Õîëìåöêîìó âèíçàâîäó ïî ïåðåïèñè 1763 ãîäà ëþäåé ïîëüñêîé íàöèè: âñå îíè ì/ó 1763 è 1782 ãîäîì ïåðåâåäåíû â Ìàëüöîâó ãóòó, êóäà ïåðåíåñëè êàçåííûé âèíçàâîä.
Âèäèìî â ýòî âðåìÿ è ïðîèçîøåë ïåðåõîä çåìåëü ê Àïðàêñèíó... | | |
zea78Ìîé ñàéò: sevskgen.ru Ñåâñêèé óåçä Ñîîáùåíèé: 1173 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1335 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2016 13:02 À âîò íàøåë â Êðàøåíèííèêîâå "Èñòîðèÿ Ñåâñêà è îêðåñòíûõ ìåñò": "à ñ 1741 ã. Õîëìåöêèé çàâîä, êàê è ìíîãèå ñîñåäíèå çåìëè, ïåðåøåë íîâîìó âëàäåëüöó - Ñ.Ô.Àïðàêñèíó"...
×òî òî íå ñîñòûêîâêà, èáî ïåðåïèñü ëþäåé ïîëüñêîé íàöèè 1763 ã. : "Ïåðåïèñü 1763 ãîäà ïðè êàçåííîì Åÿ È.Â. Âèíîêóðåííîì õîëìåöêîì çàâîäå ëþäåé ïîëüñêîé íàöèè" | | |
| serenovo1
Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 835
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2016 12:22 zea78 íàïèñàë: [q] À âîò íàøåë â Êðàøåíèííèêîâå "Èñòîðèÿ Ñåâñêà è îêðåñòíûõ ìåñò": "à ñ 1741 ã. Õîëìåöêèé çàâîä, êàê è ìíîãèå ñîñåäíèå çåìëè, ïåðåøåë íîâîìó âëàäåëüöó - Ñ.Ô.Àïðàêñèíó"...
×òî òî íå ñîñòûêîâêà, èáî ïåðåïèñü ëþäåé ïîëüñêîé íàöèè 1763 ã. : "Ïåðåïèñü 1763 ãîäà ïðè êàçåííîì Åÿ È.Â. Âèíîêóðåííîì õîëìåöêîì çàâîäå ëþäåé ïîëüñêîé íàöèè"[/q]
Äà, Åâãåíèé, òóò äåëî, âèäèìî, íåïðîñòî.... ß ðàáîòàë â ÐÃÀÄÀ ïî âîò÷èíå Àïðàêñèíà, òàì åñòü äåëà 350-2-3051 1745 ã. 350-2-3042 1743-45 ãã. Äåëà â íåïëîõîì ñîñòîÿíèè, Êðóïåö â âîò÷èíå Àïðàêñèíà èìååòñÿ, òàì îáíàðóæèëèñü ìîè ïðåäêè. Ê ñîæàëåíèþ íåò íèêàêîé äîï. èíôîðìàöèè - áûë ëè òàì âèííûé çàâîä èëè íå áûëî åãî. Ìîè ïðåäïîëîæåíèÿ òàêîâû: çàâîä â Êðóïöå áûë â 1740-50-60-å ãîäû, îí áûë âî âëàäåíèè êàçíû, íî Àïðàêñèí âñòóïèë ñ êàçíîé â äîëþ è ïîñòàâëÿë íà âèíçàâîä ðàáî÷óþ ñèëó. Ò.å. ðàáîòàëè è "ïîëüñêèå" ëþäè - òèïà ìàñòåðà, ñïåöèàëèñòû - è àïðàêñèíñêèå êðåñòüÿíå. 3-åé ÐÑ ïî Áðàñîâñêîìó ñòàíó 1763 ã.(Àïðàêñèíñêèå âëàäåíèÿ) â ÐÃÀÄÀ, ê ñîæàëåíèþ, íåòó. ---
Ïðåäêè: ×óéêîâû, Ðîãàíîâû, Ãóáèíû, Êîíîâàëîâû, Áóëàòîâû, Ïîçäíÿêîâû(Ñåâñêèé óåçä), Íîâîñåëüñêèå, Áðóé, Êîíäðàòåíîê, Ìóêîâíÿ(Íîâîçûáêîâñêèé óåçä)
Ìèð âàøåìó äîìó.
| | |
zea78Ìîé ñàéò: sevskgen.ru Ñåâñêèé óåçä Ñîîáùåíèé: 1173 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1335 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2016 17:01 Âèäèìî êàçåííûé âèíîêóðåííûé çàâîä ñòîÿë íà çåìëå Àïðàêñèíûõ. Íó òèïà íà àðåíäîâàííîé ïîä ýòî äåëî çåìëå. À ïîòîì ïåðåíåñåí íà äâîðöîâûå æå çåìëè.
Äìèòðèé, à êàê â äåëàõ 350-2-3051 1745 ã. è 350-2-3042 1743-45 ãã. ïèøóòñÿ êðåñòüÿíå ïî Êðóïöó? Êðåñòüÿíå ñåëà Êðóïåö? | | |
| serenovo1
Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 835
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2016 12:02 zea78 íàïèñàë: [q] Âèäèìî êàçåííûé âèíîêóðåííûé çàâîä ñòîÿë íà çåìëå Àïðàêñèíûõ. Íó òèïà íà àðåíäîâàííîé ïîä ýòî äåëî çåìëå. À ïîòîì ïåðåíåñåí íà äâîðöîâûå æå çåìëè[/q]
Ì.á. òàê, à ì.á. ïðè ïåðåäà÷å çåìåëü Àïðàêñèíó ñðàçó îãîâîðèëè, ÷òî âèíçàâîä îñòà¸òñÿ â ñîáñòâåííîñòè êàçíû(íà 40 ëåò?). Êñòàòè åñòü ñâåäåíèÿ, ÷òî Àïðàêñèí ïîëó÷èë çåìëè íå â 1741 ã., à â 1739 ã. Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â 1779 ãîäó ïåðåâåëè êàç¸ííûé âèíçàâîä, è , êñòàòè, öåðêîâü èç ñ. Êðóïåö ïåðåíåñëè â Õîëìåöêèé Õóòîð â 1779 ã. Íà ñàéòå "Áðÿíñêèé êðàé" óêàçàíî, ÷òî Õîëìåöêèé õóòîð ïîÿâèëñÿ âî âòîðîé ïîëîâèíå 18 â., ò.å. åãî ïîñòðîèë è çàñåëÿë Àïðàêñèí. zea78 íàïèñàë: [q] Äìèòðèé, à êàê â äåëàõ 350-2-3051 1745 ã. è 350-2-3042 1743-45 ãã. ïèøóòñÿ êðåñòüÿíå ïî Êðóïöó? Êðåñòüÿíå ñåëà Êðóïåö?[/q]
Êîãäà ðàáîòàë â ÐÃÀÄÀ, íå çàôèêñèðîâàë íàäïèñü íà òèòóëüíîì ëèñòå, íî òî÷íî ïîìíþ, ÷òî ýòî ðåâèçèÿ ñåëåíèé Àïðàêñèíà. Êðîìå òîãî, ñ. Êðóïåö - îäíî èç ðÿäà ñåëåíèé, êñòàòè, âòîðîå ïî ñ÷¸òó ïîñëå Ëîêòÿ, à Áðàñîâî ãäå-òî âî âòîðîé ïîëîâèíå. ---
Ïðåäêè: ×óéêîâû, Ðîãàíîâû, Ãóáèíû, Êîíîâàëîâû, Áóëàòîâû, Ïîçäíÿêîâû(Ñåâñêèé óåçä), Íîâîñåëüñêèå, Áðóé, Êîíäðàòåíîê, Ìóêîâíÿ(Íîâîçûáêîâñêèé óåçä)
Ìèð âàøåìó äîìó.
| | |
zea78Ìîé ñàéò: sevskgen.ru Ñåâñêèé óåçä Ñîîáùåíèé: 1173 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1335 | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2016 16:50 serenovo1 íàïèñàë: [q] Íà ñàéòå "Áðÿíñêèé êðàé" óêàçàíî, ÷òî Õîëìåöêèé õóòîð ïîÿâèëñÿ âî âòîðîé ïîëîâèíå 18 â., ò.å. åãî ïîñòðîèë è çàñåëÿë Àïðàêñèí.[/q]
Ñêîðåå âñåãî òàê, êàê îäíî èç ïîäòâåðæäåíèé - âñå ðåâèçèè (1722, 1745, 1763 ãã.) èìåþò òèòóëüíóþ íàäïèñü : "...Åÿ Èìïåðàòîðñêîãî Âåëè÷åñòâà âèíîêóðåííîì Õîëìåöêîì çàâîäå..." . Íè ðàçó ïðî Õîëìåöêèé Õóòîð íè ïðî ìàëîðîñîâ (÷åðêàñ), íè ïðî ëþäåé ïîëüñêîé íàöèè... Ñäàåòñÿ ìíå êðåñòüÿíå â Õîëìåöêîì Õóòîðå (îñí.âî âòîðîé ïîëîâèíå 18 â.) èç áûâøåãî ñåëà Êðóïåö (íûíå äåðåâíÿ Êðóïåö)? serenovo1 íàïèñàë: [q] 3-åé ÐÑ ïî Áðàñîâñêîìó ñòàíó 1763 ã.(Àïðàêñèíñêèå âëàäåíèÿ) â ÐÃÀÄÀ, ê ñîæàëåíèþ, íåòó.[/q]
Ìîæåò â Áðÿíñêå ñðåäè ïðî÷èõ ðåâèçèé "ïàðó ëèñòèêîâ"?.... | | |
| serenovo1
Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 835
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2016 14:39 zea78 íàïèñàë: [q]
Ñêîðåå âñåãî òàê, êàê îäíî èç ïîäòâåðæäåíèé - âñå ðåâèçèè (1722, 1745, 1763 ãã.) èìåþò òèòóëüíóþ íàäïèñü : "...Åÿ Èìïåðàòîðñêîãî Âåëè÷åñòâà âèíîêóðåííîì Õîëìåöêîì çàâîäå..." . Íè ðàçó ïðî Õîëìåöêèé Õóòîð íè ïðî ìàëîðîñîâ (÷åðêàñ), íè ïðî ëþäåé ïîëüñêîé íàöèè...
Ñäàåòñÿ ìíå êðåñòüÿíå â Õîëìåöêîì Õóòîðå (îñí.âî âòîðîé ïîëîâèíå 18 â.) èç áûâøåãî ñåëà Êðóïåö (íûíå äåðåâíÿ Êðóïåö)?[/q]
Äà, êàê - òî âñ¸ çàïóòàíî, íàäî ðàçáèðàòüñÿ. Ïî ñâåäåíèÿì ñ ñàéòà "Áðÿíñêèé êðàé"(à îíè, âèäèìî, èç èçâåñòíîé ýíöèêëîïåäèè ñåëåíèé Áðÿíñêîé îáëàñòè Î.Ð.Âÿçüìèòèíîâà): - äåðåâíÿ Êðóïåö - îñíîâàíà âî âòîðîé ïîëîâèíå XVII âåêà, ñ 1739 ã. - âëàäåíèå Àïðàêñèíà, äî 1779 ã. - ñâîÿ öåðêîâü, â 1779 ã. - ïåðåíåñëè å¸ â Õîëìåöêèé õóòîð. - ñåëî Õîëìåöêèé õóòîð - â 4 êì çàïàäíåå Êðóïöà, âïåðâûå óïîìèíàåòñÿ âî âòîðîé ïîëîâèíå 18 âåêà, ñòàëî ñåëîì ñ 1779 ã., ïîçæå ýòî ñåëåíèå êàêîå-òî âðåìÿ çâàëè "ñåëî Êðóïåö" - äåðåâíÿ Õîëìå÷ü - â 4 êì ê ñåâåðó îò Õîëìåöêîãî Õóòîðà, âïåðâûå óïîìèíàåòñÿ â 1707 ãîäó.  êîíöå XVIII âåêà - âëàäåíèå Ñòåïàíîâà, Çâÿãèíöåâà, Êàçàíêèíà è äðóãèõ; â XIX âåêå - Àïðàêñèíûõ. Âîïðîñ: À ïî÷åìó çàâîä áûë íå ä. Õîëìå÷ü? Ò.å. Õîëìåöêèé çàâîä è ïîëó÷àåòñÿ.  1740-õ ãîäàõ Õîëìåöêîãî õóòîðà åù¸ íå áûëî, à Õîëìå÷ü ñòàë âëàäåëü÷åñêèì òîëüêî â êîíöå 18 âåêà, âîçìîæíî ïðè Ïàâëå I, îí ðàçäàë ìíîãî äâîðöîâûõ çåìåëü â Êîìàðèöêîé âîëîñòè. À ì.á. è ðàíüøå, ÷åì ïðè Ïàâëå I. ---
Ïðåäêè: ×óéêîâû, Ðîãàíîâû, Ãóáèíû, Êîíîâàëîâû, Áóëàòîâû, Ïîçäíÿêîâû(Ñåâñêèé óåçä), Íîâîñåëüñêèå, Áðóé, Êîíäðàòåíîê, Ìóêîâíÿ(Íîâîçûáêîâñêèé óåçä)
Ìèð âàøåìó äîìó.
| | |
|
