На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Географический раздел по Орловской губернии разбит по уездам / волостям Большая просьба - придерживаться (выбранной участниками форума) схемы при открытии новых тем в этом разделе.
milira М.А.МАЦУК. ГОРОД ЛИВНЫ И ЛИВЕНСКИЙ УЕЗД В 1615/16 ГОДУ. Серболов стан. "207. За Бунаком за Дмитриевым сыном Зиборева в тои же деревне в Малахове под Серболовым лесом сверх Полово колодезя. А на его жеребеи: д. помещиков да в. крестьянин Ондрюшка Юрьев. Пашни добрые паханые 11 (л.181) земли 2 чети да перелогу 2 чети, да дикого поля 96 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 100 чети в поле, а в дву по тому ж Сена по дикому полю и по дубравам 200 копен. Лес Серболов в опче с розными помещики. А сошного письма в живущем и впусте полчети сохи" 3атрудский стан. "463. За Созоном за Сидоровым сыном Зиборова в том сельце в Нижнем Вязовике, что было займище под лесом под Большим Вязовиком на речке на Вязовике в Нижней половине. А на его жеребей: д. помещиков. Пашны паханые добрые земли четь, да дикого поля // (л.ЗЗ5) 59 чети. Обоего пашни паханые и дикого поля 60 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена Меж поль и пологом, и (по) верхом, и по реке по Сосне и по речке по Вязовику 120 копен. Лес Большой 8язовик в опче с розными помещики." Зиборовы в Ревизских сказках Ливенского уезда. 1834 год - д. Евланова, д. Хорошая Дубровка, д. Верх Крутой. 1850 год - д. Вышняя Кобылья, с. Козьмодемьянское – Кобылье тож, д. Редкина, д. Плетнева, д. Малахова, д. Луговая
>> Ответ на сообщение пользователя Yaroslav_Don от 14 октября 2024 22:26
Не встречался ли Вам Андриян или Павел Подголзин...Андриян был сотником в Ровеньской сотне (после Фомы Астафьева), а Павел подпрапорным. Дети Павла владели также поместьем в Каменке (это между Валуйками и Купянском).....Судя по тому, что фамилия в 17 веке была распространена в Ливнах....Может они пришли в Валуйки из Ливен, а затем уже в Ровеньскую сотню? В Острогожском полку эту фамилию кроме них не встречал.
Здравствуйте уважаемые форумчане! Просматривал Переписную книгу по выбывшим однодворцам и др. Ливенского уезда 1748 года и обнаружил в нем село Ивань. Смотрел списки волостей и селений Ливенского уезда за 1880 год, но там такого населенного пункта не обнаружил. Может кто знает как сейчас называется это село? Или может оно позже перешло в другой уезд? Буду признателен за аргументированный ответ!
[/q]
Вот чудеса чудесатые... ищу своего Сопова Мартина Емоловича, что имел четей в Роговой и Семенихиной Красного стану Ливенского уезда. И вдруг нахожу между этими деревнями в списке деревню Дутая, где лучше всех Мартин Емолов сын Иванинов Тоже совпадение? Или он из Ивани пришел?
>> Ответ на сообщение пользователя Andreyka122 от 19 января 2025 0:20
Здравствуйте. Точно знаю, что в это время в Красном стану были мои Соповы ( в Роговой и Семенихино). Но тут их почему-то нет в списке. Не подскажете, что это означает?
Описание Списки городовых воевод и других лиц воеводскаго управления Московскаго государства XVII столетия по напечатанным правительственным актам/ сост. Александр Барсуков, чл. Археографической коммиссии .- Санкт-Петербург : Тип. М. М. Стасюлевича , 1902 .- IX, 611 с. ; 27 см .- Указ. . 1. городовые воеводы
ББК Т3(2)461-8я2 ББК 63.3(2)45я222 Источник: РГБ Издательство Тип. М. М. Стасюлевича
по городу Ливнам
[/q]
Скажите, пожалуйста, а это все, что есть по Ливнам в этом списке? Спасибо
Можно 2 вопроса знатокам Ливен и Орловщины? 1) есть Соповы в деревне Рог Орловского уезда и есть Соповы деревни Рог/Рогова Ливенского уезда. (мои). Между ними 180км. И в обеих деревнях рядом с Соповыми также есть Лукьянчиковы, Лунины, Алтуфьевы, Быкановы и пр. КАК??? При этом совпадение в родах не только фамилии и названия деревень, но повторяющихся имен. Параллельно с этим мои Соповы/ливенцы найдены до 1550г.р. Но если Ливны восстановлены только в 1586, то где они были рождены и откуда пришли? По Орловскому Рогу данные есть до 1595, но там нет моих Соповых: ни Мартинов, ни Ермолов... Совпадения имен начинаются только через пару поколений...
Подскажите, пожалуйста, как проверить версию того, что мои Соповы-ливенцы с другими родами вместе пришли заселять Ливны именно из Орловского уезда?
2) на 1697г. документально подтверждено, что мои Соповы в Ливнах, а потом они появляются на 3 перепись уже в Цепляево/Сурково Новооскольского уезда. Подскажите, пожалуйста, в каких документах можно поискать данные о факте/дате/причине переезда?
Дела о разборе в службу ливенцев С.И. Заборовским и Ф. Посниковым (1675 года).
Публикую полистные росписи двух дел со сказками к разбору 1675 года, спасибо Денису за уточнения ряда фамилий! Здесь же отмечу существование еще трех дел разборных книг, хранящихся в фонде Ливенской Приказной избы, два из них выдаются (не м/ф).
Так как сказки ливенцев к разбору 1675 года сохранились не полностью, эти книги должны помочь в случае, если сказка об изучаемых утрачена.
Расписать их пока что не успел, сделаю это позднее, росписи добавлю в этот же пост.
* * * СКАЗКИ * * *
1. Сказки ливенцев детей боярских городовой службы, поданные к разбору в службу С.И. Заборовского и Ф. Посникова, о службе, окладах, семье и землевладении, 1675 года РГАДА. Ф. 210, Оп. 12. Д. 740.
2. Сказки ливенцев детей боярских городовой и полковой (сотенная, копейная, рейтарская, солдатская) служб, поданные к разбору в службу С.И. Заборовского и Ф. Посникова, о службе, окладах, семье и землевладении, 1675 года РГАДА. Ф. 210, Оп. 12. Д. 750.
525 Быканов?, Заболоцкий и Титов 526 Зиборов 527 Кашириновы 528 Федорищев 529 Каторгин, Каргин и Черников 530 Шолохов 531 Бочурин и Бухалов 532 Горбунов 533 Писарев и Старухин 534 Калинин 535 Титов? и Долженков 536 Корнилов 537 Корнилов 538 Калинин 539 Бакулин 540 Кафонов
541 Лист из другого дела
Эти два дела доступны к просмотру в проекте "Сказки сказочки Орловщины", благодаря чему с этими документами теперь можно работать еще быстрее!
* * * РАЗБОРНЫЕ КНИГИ * * * ВАЖНО: книги достаточно ветхие, сохранность из разряда "на ладан дышит". Если вы хотите, чтобы они и далее выдавались в читальный зал, работайте с ними АККУРАТНО
3. Разборная книга ливенских служилых людей. Конец ветхий. 1675 г. : выдается, в книге представлены ливенцы полковой службы (полистно пока что не расписывал) РГАДА. Ф. 1138. Оп. 1. Д. 67.
4. Разборная книга ливенских служилых людей. Конец оборван. [1675 г.] - ветхое, не выдается РГАДА. Ф. 1138. Оп. 1. Д. 68.
5. Верстальная книга ливенского воеводы Владимира Скрябина. Без начала. [1675 г.] : выдается, в книге представлены ливенцы полковой службы (полистно пока что не расписывал) РГАДА. Ф. 1138. Оп. 1. Д. 69.
6. Список всех разобранных в полки, вероятно, должен быть в деле РГАДА. Ф. 210. Оп. 21. Д. 348 (просто перечень: список ФИО по статьям, без информации о семье и пр.).
--- сыскивал всякими сысками, большим повальным обыском, тутошними и сторонними, многими людьми (с)
Изучение ливенских помещиков в периоде между 1697 и 1675 годами нередко затруднено из-за отсутствия информации в известных и популярных источниках, многим банально не получается найти искомых в делах сказок 210-12: 740 и 750. Более того, в заданном периоде проходили и другие разборы в службу, в результате которых многое могло измениться, а именно разборы 1680-х (по которым документов практически нет или мало), а также разбор 1679/80 года. По этой причине я взялся за изучение книг разбора 1679 года по Ливнам.
Многим известное дело, хранящееся в фонде "Разрядный приказ" (210-6д-108) сохранилось не полностью, что совершенно очевидно по его содержанию - разборная книга начинается с городовой службы, по полковой информация не сохранилась вовсе. Однако в фонде с документами бывшей Ливенской Приказной избы (Ф1138) наличествует копия этой книги, сохранившаяся гораздо лучше (1138-1-70).
Копия (1138-1-70) не микрофильмирована и не отсканирована, выдается подлинник, и в этом подлиннике сохранились почти все листы о ливенцах полковой службы, что дает возможность восполнить утраченные в книге 210-6д-108 данные, а также сделать некий общий обзор войска по этому разбору. Но опять не все так просто!).. Дело реставрировано и, к сожалению, во время реставрации множество листов было вклеено не по порядку, отчего в начале разбора оказались донские кормовые казаки вперемешку с сотенными и ливенцами городовой службы. Тем не менее, на первый взгляд складывается ощущение, что путаница лишь на первых листах книги. Книга скреплена подьячими XVII века, поэтому, при желании, реконструкция изначального порядка листов возможна.
Ливенцы расписаны по статьям служб, а не по окладным статьям. Первоначальный порядок понять сложно из-за путаницы в порядке листов, однако общие правила формирования книг типичны (завоеводчики+есаулы -> сотенные -> копейщики+рейтары+солдаты+кормвые казаки -> городовые + ...). Я постарался расписать ту часть книги 1138-1-70, в которой содержится информация, утраченная в копии 210-6д-108. Роспись позволит быстро отыскать искомого человека в разборе 1679 года и, оперевшись на эту информацию, сразу же найти в сказках/книгах по разбору 1675 года:
1-я копия разборной книги, сохранились листы только про городовых) РГАДА. Ф. 210. Оп. 6д. Д. 108.
2-я копия разборной книги, сохранность почти полная, часть листов вперемешку) РГАДА. Ф. 1138. Оп. 1. Д. 70.
- Ниже мое первичное описание. Позже постараюсь его как-то улучшить. Сделал попытку реконструкции изначального порядка листов - Выписал фамилии копейщиков, сотенных, рейтар (позже выпишу всех остальных, кто отсутствует в кн. 210-6д-108)
Лист 1: Старые названия книги, пометы Лист 3:
Вводная часть разбора
Лист 5: записи о Кривцове, Потапове и других
~~~
Сотенные (Отдельными листами)
С листа 9: Афанасьев, Лаврищев, Непочетой, Шелимов? ЗАГОЛОВОК на л. 9об С листа 11: Блынский?, Внуков, Добриков, Егурнов, Кожухов, Лаврищев, Медведев, Полянский, Теряев, Фомин, Шелимов, Яковлев (+поручик)
Копейщики (Отдельными блоками листов и отдельными листами)
"Нетчики" (Смысл не до конца ясен, но блок начинается с "сотенные нетчики" и продолжается по службам на понижение. Нужно сделать проверку порядка листов)
Сотенные с листа 82 Рейтары с листа 84
Полковой службы, кто сказок у разбора не подал, а также умершие
Рейтары и солдаты с листа 122об
Записаны в солдаты
Из рейтар, с листа 124
Донские кормовые казаки (Часть списка идет по прядку, часть распалась на отдельные листы, встречающиеся по всей книге)
С листа 132, а также отдельными блоками: С листа 6: Бормотов, Ломакин, Сендюков, Филипский С листа 8: Гончаров, Реткин С листа 10: Болотский, Карлов, Павлов, Писарев, Сергеев
Солдаты (Часть списка идет по прядку, часть распалась на отдельные листы, встречающиеся по всей книге)
С листа 144 солдаты прежних верстаний С листа 141 - отдельный лист с солдатами С листа 178об солдаты из городовых
Городовой службы
С листа 181 городовые С листа 7: Бахтин, Потапов, Ядыкин
Примерно листа 200 видны люди, которые наличествуют в книге 210-6д-108
--- сыскивал всякими сысками, большим повальным обыском, тутошними и сторонними, многими людьми (с)
Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам