Козловский уезд Тамбовской губернии

dramatics написал:

[q]

"У меня мать вдова Мотрена 60 лет взетая города Ряска у черкашенина Ивана Беликова дочь"
Предполагаю, что речь о городе Ряжске Козловского уезда.

[/q]

Здравствуйте. Вам сюда: https://forum.vgd.ru/5762/

tancuj написал:

[q]

, кто-то может распознать село — Верхний [Белорез]? по картам такого не нахожу

[/q]

Читаю как - из села Верхней Балоры.
Предположу, что "тот же уезд" относится к нижней записи. В Усманском уезде есть село, близкое по звучанию (записывали на слух, могли ошибиться) - Верхняя Байгора. По 2-й ревизии там были однодворцы Филатовы.
https://usmanlib.ru/kray/uezdn...kogo-uezda

Уважаемые знатоки дел Козловского уезда, нужна ваша помощь!

Источник:
Дело РГАДА 1129-2-17 1679-1681 часть первая «Строельные книги служилых людей Козловского уезда» (фактически, это - документ об основании села Дельная Дубрава в 1678 году и его первых жителях)
На листах №№ 100 – 102 упоминается прямой предок моего деда по материнской линии – Иван Васильев сын Черкасов (до 1644 – около 1699) и его старший сын Иван:

«7187 Ноября дня 7 (17 ноября 1678 года) … нєвєрстаныя дєти боярския … Іван Василєв сын Чєркасов … у Івана Чєркасова сын Івашко пѧти лѣт … ».
(возраст младшего Ивана занижен лет на 10)

В этом документе также упомянуты:
Иван Лукьянов сын Черкасов (позже, «по допросу того села помещиков в 7202 году збежал на Хопер и с отцом Лукьяном») и Иван Черкашенин (в последующих документах более в этом селе не упоминается).

Откуда мог прийти в 1678 году в Дельную Дубраву Иван Васильев сын Черкасов? Какие населённые пункты Козловского уезда стоит проверить? Какие дела посмотреть?
Где в Козловском уезде в 1670-х годах жили черкасы?
Если кто-то может помочь непосредственно с поиском, пишите в личку.


Возможно, это важно.
В документах конца 17 века фамилия моих предков иногда писалась, как "Черкасов", а иногда, как "Черкашенин"
РГАДА ф.210 оп.6д д.169. 7205/1696-97г. Разборная книга козловских служилых людей разных чинов:
«Иван Васильев сын Черкашенин стар а по скаске ево какову подал у смотру у него дети Ивашка да Петрушка в возросте, поместья за ним жилого в селе Дельной Дуброве 30 чети и с того поместья служит он городовую службу без жалования».
После 1704 года устоялся вариант "Черкасов".

king написал:

[q]

Sergey Lutak написал:

[q]

Откуда мог прийти в 1678 году в Дельную Дубраву Иван Васильев сын Черкасов? Какие населённые пункты Козловского уезда стоит проверить? Какие дела посмотреть?

[/q]

Откуда угодно, не обязательно из Козловского уезда.

[/q]

Я это допускаю.
Но, всё же, есть вероятность, что и из Козловкого уезда.

Как я понимаю, были ведь поселения в Козловском уезде, где в середине XVII века селились черкасы: Панская (она же Заворонежская черкасская) слобода и, отчасти, Донская слобода.

душаков написал:

[q]

Sergey Luta, здравствуйте.
Прочитал запись, на которую Вы ссылаетесь.
Советую ВАМ обратить внимание, что вместе и одновременно с Вашим Черкасовым в селе были испомещены дети боярские:

Иван Орляпов, Марк Подоприсветов, имеющие весьма редкие и красноречивые фамилии.
Как обычно в те времена люди не переселялись одиночно, чаще группами.
можно предположить, что ВАШ Черкасов был знаком и жил поблизости с Орляповым и Подоприсветовым.

[/q]

Спасибо, уважаемый душаков!
Я думал об этом. Тем более, что упоминаемый в документе рядом с И. В. Черкасовым Марк Дмитриев сын Подоприсветов (Подоприсвятов) и упомянытый в конце документа (не рядом) Яким Петров сын Болдырев (родом из села Малые Пупки) - тоже мои предки.

Вместе в 1678 году упомянуты 6 имён:
Иван Артемов сын Орляпов
Марка Дмитриев сын Подоприсвятов
Кирила Карпов сын Софонов
Софрон Селиверстов сын Зотов
Иван Васильев сын Черкасов
Дементий Федоров сын Резанов

В 1674-1675 г. г. (т. е. за 3 года до переселения в Дельную Дубраву) в селе Малые Пупки (совр. Подлесное) упоминаются 3 из 6 выше указанных фамилий: Орляповы, Сафоновы и Резановы.

Черкасовы, Подоприсветовы и Зотовы в Малых Пупках и поблизости в те годы не встретились.

Ранее 1678 года упоминание Подоприсветовых мне встретилось лишь дважды:
1. Подоприсветов Иван, посадский человек, 1624 г., Вязьма (Ономастикон С.Б. Веселовского "ДРЕВНЕРУССКИЕ ИМЕНА, ПРОЗВИЩА И ФАМИЛИИ" Издательство "НАУКА". Москва 1974).
2. Черныя слободы крестьянин Сидорка Бессонов пасынок Подоприсветов, 1623 г., Шацк (СПб ИИ РАН, колл.115, оп.1, д.173. Выпись из писцовых книг Шацкого уезда писца Федора Чеботова за 1623 г.)".
Ну, Вязьма уж слишком далеко, Шацк - значительно ближе будет.