Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Раздел по Тамбовской губернии разбит по уездам/волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.
Волости Тамбовской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2175/136188/ |
Козловский уезд Тамбовской губернии
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)__кураторы раздела king, master599
sergeeyУчастник 27.07.2020 скоропостижно умер  Барнаул, Алтай Сообщений: 74 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 95 | Наверх ##
20 августа 2019 16:08 tanya nikolaevna написал: [q] Крепостная деревня после отмены крепостного права массово побежала за лучшей долей[/q]
Ключевое слово в вашем предположении " массово побежала". На самом деле массово население росло быстро в Сибири и происходило это за счет переселенцев из разных губерний выхода (по принципу с "миру по нитке"). В европейской части Российской империи было по другому. Свидетельством тому был продолжающийся "земельный голод" в России + высокий естественный прирост населения. Аграрный вопрос вызывал постоянное напряжение в обществе вплоть до 1917 года. За период 1861—1905 гг. в Сибирь переселились примерно 1820 тыс. человек, а за 1906—1914 гг. — 3040 тыс., всего 4860 тыс. человек. Остались в Сибири — 3694 тыс. человек. Это в абсолютных величинах, посчитайте для сельского населения в России и в Сибири по отдельности в относительных числах (в %). Источник информации http://econom.nsc.ru/eco/arhiv...ka.htm2,7% tanya nikolaevna написал: [q] Что -то мне подсказывает,что речь идет о разных населенных пунктах[/q] Так считают тамбовские краеведы. https://tambovgrad.ru/Tambovsk...-selo.html --- Ищу сведения о Перепаловых, Ждановых,Загуменниковых из сел Барнаульское+ его выселки (Соловьевка и др.), Арбузовка, Колыванское, а так же г.г. Бишкек (Фрунзе), Джамбул. Проскоряковых, Ковылиных из Рогозихи, Клочков, Лебяжье, Колыванск с Алтая. | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
20 августа 2019 18:32 sergeey написал: [q] Так считают тамбовские краеведы. https://tambovgrad.ru/Tambovsk...-selo.html
[/q]
В данном случае тамбовские краеведы ,в частности Муравьев ,могут ошибаться . По -моему ,исследования Муравьева по Козловскому уезду -весьма приблизительные и на них нельзя опираться -просто прочитать как интересную сказку,войти в тему исторических изысканий ,приобщиться sergeey написал: [q] На самом деле массово население росло быстро в Сибири[/q] Мы же ведем речь о Центральной России ,о крепостной деревне , При чем здесь рост крестьянства в Сибири  Я же Вам просто написала ,населенные пункты разные . И постаралась объяснить ход своих мыслей --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
sergeeyУчастник 27.07.2020 скоропостижно умер  Барнаул, Алтай Сообщений: 74 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 95 | Наверх ##
22 августа 2019 12:11 22 августа 2019 12:53 tanya nikolaevna написал: [q] Я же Вам просто написала, населенные пункты разные . И постаралась объяснить ход своих мыслей[/q]
Ход ваших мыслей был понятен - смущала мотивация, которая не содержала информации и фактов. Тем не менее перепроверил - вы оказались правы - на карте Козловского уезда Тамбовской губернии 1881 года в Екатерининской волости было две Андреевки. http://www.etomesto.ru/map-tambov_1881-kozlovskiy-uezd/
 --- Ищу сведения о Перепаловых, Ждановых,Загуменниковых из сел Барнаульское+ его выселки (Соловьевка и др.), Арбузовка, Колыванское, а так же г.г. Бишкек (Фрунзе), Джамбул. Проскоряковых, Ковылиных из Рогозихи, Клочков, Лебяжье, Колыванск с Алтая. | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
22 августа 2019 12:50 sergeey написал: [q] tanya nikolaevna написал:
[q] Я же Вам просто написала, населенные пункты разные . И постаралась объяснить ход своих мыслей
[/q]
Ход ваших мыслей был понятен - смущала мотивация, которая не содержала информации и фактов. Тем не менее перепроверил - вы оказались правы - на карте Козловского уезда Тамбовской губернии 1881 года в Екатерининской волости было две Андреевки. http://www.etomesto.ru/map-tambov_1881-kozlovskiy-uezd/
[/q]
3. Н.В. Муравьев, "Изначальная история населенных пунктов Тамбовской области" Краевед . Я посмотрела на Тамбовграде -информацию никто не исправлял . У Муравьева п Козловскому уезду все приблизительно . Так что Вам нужны более точные исследования . Посмотрите- Список населенных мест 1862 года .Есть на сайте Тамбовской областной библиотеки и более удобно на сайте Библиотеки им Ельцина --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Penyagin1990 р.п.Сосновка (Тамбовская область) Сообщений: 224 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
22 августа 2019 15:34 22 августа 2019 15:38 В случае с Андреевкой нынешнего Сосновского района - Муравьёв прав. В 1858 году ею владела помещица Дарья Алексеевна Гесс (в девичестве Маркова). А вот её дед Андрей Федорович Марков и основал деревню. Поэтому в епархиальном описании 1911 года село называется Андреевка (Марково). Плюс совпадают фамилии, которые перечислены в ревизии 1858 года и имеются в селе сейчас (Борецкий, Митин, Глебов, Королев). Более подробная история Андреевки есть на моём сайте http://penygin.ucoz.net/index/selo_andreevka/0-30 --- Тамбов. обл: Пенягины, Плужниковы, Мерзляковы, Пустынниковы, Архиповы, Негодяевы, Баевы, Клишины, Юровы, Полудкины, Тимонины, Буркины, Кузавовы, Скриповы, Ждановы, Колесниковы
Брянск. обл: Мишины; Беларусь и Новосибирск: Чистопьяновы; Смоленск: Лесько | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
22 августа 2019 15:54 Penyagin1990 написал: [q] В случае с Андреевкой нынешнего Сосновского района - Муравьёв прав.
В 1858 году ею владела помещица Дарья Алексеевна Гесс (в девичестве Маркова). А вот её дед Андрей Федорович Марков и основал деревню. Поэтому в епархиальном описании 1911 года село называется Андреевка (Марково).
Плюс совпадают фамилии, которые перечислены в ревизии 1858 года и имеются в селе сейчас (Борецкий, Митин, Глебов, Королев).
Более подробная история Андреевки есть на моём сайте http://penygin.ucoz.net/index/selo_andreevka/0-30
[/q]
Не буду спорить ...Не в теме данной деревни . Прочитала Ваш сайт и еще больше считаю ,что имеются не стыковки . Деревня растет как на дрожжах и в разных источниках разное количество дворов 72-62-52 - 20 дворов это целая деревня . Потом -церковь построена в 1889 году ,а церковно-приходская школа -1870 году  , думаю ,что Анреевка (Польная ) какая-то другая деревня и возможно не Марковых . --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Penyagin1990 р.п.Сосновка (Тамбовская область) Сообщений: 224 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
22 августа 2019 16:10 22 августа 2019 16:10 с ЦПШ - да, есть не стыковка (в школьной справке, возможно, перепутали в своё время с земской). Ещё буду насчёт неё сведения уточнять. По всем другим сёлам и деревням тоже в разных источниках плавает численность дворов и населения.
--- Тамбов. обл: Пенягины, Плужниковы, Мерзляковы, Пустынниковы, Архиповы, Негодяевы, Баевы, Клишины, Юровы, Полудкины, Тимонины, Буркины, Кузавовы, Скриповы, Ждановы, Колесниковы
Брянск. обл: Мишины; Беларусь и Новосибирск: Чистопьяновы; Смоленск: Лесько | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
22 августа 2019 16:33 Penyagin1990 написал: [q] источниках плавает численность дворов и населения.[/q]
Сейчас посмотрела список населенных России 18http://elib.shpl.ru/ru/nodes/9369-spiski-naselennyh-mest-rossiyskoy-imperii-spb-1861-188562 г Андреевок по берегу Польного Воронежа -куча . Не мудрено что данные плавают . В частности Андреевка Польное -не Марково вовсе . Смотрите сами ,поэтому и данные везде разнятся -деревни разные --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Penyagin1990 р.п.Сосновка (Тамбовская область) Сообщений: 224 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
22 августа 2019 17:01 22 августа 2019 17:19 Данные плавают в адрес-календарях 1910, 11, 14 гг. и епархиальном описании 1911 г. Но в них точна одна Андреевка (Марково) Покрово-Васильевской волости.
Польных Андреевок может быть много. Но именно та, которая записана у Муравьёва - она и есть Андреевка (Марково). Это всё видно, как я уже писал, по фамилиям. Они одинаковы и в ревизии 1858 г. и в нынешнее время. И указанная помещица Дарья Гесс из рода Марковых. --- Тамбов. обл: Пенягины, Плужниковы, Мерзляковы, Пустынниковы, Архиповы, Негодяевы, Баевы, Клишины, Юровы, Полудкины, Тимонины, Буркины, Кузавовы, Скриповы, Ждановы, Колесниковы
Брянск. обл: Мишины; Беларусь и Новосибирск: Чистопьяновы; Смоленск: Лесько | | |
sergeeyУчастник 27.07.2020 скоропостижно умер  Барнаул, Алтай Сообщений: 74 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 95 | Наверх ##
23 августа 2019 12:12 24 августа 2019 7:17 tanya nikolaevna написал: [q] Прочитала Ваш сайт и еще больше считаю ,что имеются не стыковки . [/q]
Penyagin1990 написал: [q] ...да, есть не стыковка...буду... уточнять. По всем другим сёлам и деревням тоже в разных источниках плавает численность дворов и населения. [/q]
Действительно немудрено быть нестыковкам. Я признаюсь по началу тоже запутался в них. Моя Андреевка была в Никифоровском районе, а не Сосновском. Согласно старым картам это была Екатерининская волость и здесь в этой волости было две Андреевки, в том числе Можаровка. Вот, что пишут тамбовские краеведы . Деревня Андреевка (ранее Можаровка) Екатерининского сельского Совета упоминается в документах ревизской сказки 1858 года по Козловскому уезду. Принадлежала девице Анне Ивановне Можаровой, за которой записаны крепостные крестьяне: мужского пола - 14, женского пола - 12 человек, домов - 3. В числе крестьян были: Фатеев Казьма, Васильев Иван, Дорофеев Никанор. В переписной книге пометка: "Достались (крестьяне) по наследству в 1856 году от майора Ивана Андреевича Можарова и переведены в 1857 году из Кирсановского уезда из деревни Можаровки". Следовательно, деревня основана в 1857 году.
В епархиальных сведениях 1911 года по церковному приходу села Екатериновки упоминается деревня Андреевка (Можаровка), где числилось дворов крестьянских 68 с населением: мужского пола - 217, женского пола - 201 человек. Спасибо Татьяне Николаевне за умение мыслить и анализировать. Алексею - за его большую работу по краеведению родных мест. Спасибо Тамбовграду за помощь в поиске. Сколько на самом деле было селений с названием Андреевка в 19-м веке краеведам предстоит еще выяснить для полной ясности анализа. Сегодня в Тамбовской области сохранились другие места с названием Андреевка: Андреевка, Никифоровский район, Тамбовская область, деревня Андреевка, Мучкапский район, Тамбовская область, деревня Андреевка, Сампурский район, Тамбовская область, деревня Андреевка, Токарёвский район, Тамбовская область, деревня Андреевка, Староюрьевский район, Тамбовская область, деревня Андреевка, Первомайский район, Тамбовская область, деревня Андреевка, Никифоровский район, Тамбовская область, деревня Андреевка, Мичуринский район, Тамбовская область, деревня Андреевка, Тамбовский район, Тамбовская область, деревня
 --- Ищу сведения о Перепаловых, Ждановых,Загуменниковых из сел Барнаульское+ его выселки (Соловьевка и др.), Арбузовка, Колыванское, а так же г.г. Бишкек (Фрунзе), Джамбул. Проскоряковых, Ковылиных из Рогозихи, Клочков, Лебяжье, Колыванск с Алтая. | | |
|