Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Раздел по Тамбовской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.


Волости Тамбовской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2175/136188/

Козловский уезд Тамбовской губернии

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)__кураторы раздела king, master599

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20 ... 193 194 195 196 197 198 Вперед →
Модераторы: timas, Юрвен, master599, Tverdi
Sergeyko09

Sergeyko09

Москва
Сообщений: 636
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1269

tanya nikolaevna написал:
[q]
Домик лесника не на месте райцентра а чуток ближе к Хоботову . Погуглите ,где находился дом Дельвигов или лесничего . Я не буду спорить
[/q]

Действительно, а что об этом спорить, находящийся в сотне метров объект, это уже не Райцентр, зато находящиеся в нескольких километрах, и разных волостях это одно целое biggrin1.gif Что уж на мелочи размениваться-то, тут планетарный масштаб.


tanya nikolaevna написал:
[q]
А вы мне так и не написали что же все таки в 1929 году написано в населенных пунктах. Кроме хутора Михеева А вот здесь сомненья гложут -почему райцентр -Вы не задумывались ? Потому что здесь была администрация Хоботовского района и остановка пригородных поездов здесь поэтому сделали . В 1929 году -Хутор в 2 дома ,,,,,,,,а в 1935 году -центр района . ну да ладно
[/q]

Отправлял, вернулось, сейчас еще раз отправлю.Но только вы же уже все изучили и нашли, что же вы такой важный документ по истории, не имеете, который лежит в сети в открытом доступе.
А что задумываться о том что райцентр это райцентр, это очевидный факт, собрали один населенный пункт, власть посередине организовали, чтобы примерно одинаково было с разных концов добираться, ну и возможно здание там подходящее было для администрации, по сути проблемы это ничего не меняет. Ну и что что два дома было, зато между двумя пунктами находится, какие тут чудеса, все банально и просто.

tanya nikolaevna написал:
[q]
А про 4 км я Вам откуда написала - с яндекса ...А доеду на автомобиле - Я же не просто так с Вами дебатирую -это моя родная земля ,мои корни ..... просто у кого-то более знающего чем мама поспрашивать надо
[/q]

Спрашивать нужно в первую очередь у документов!!! И не нужно постоянно пенять, на то что это ваша земля и ваши корни...типа вам виднее... виднее документам, разобраться в вопросе может любой, кто действительно хочет разобраться. а не писать сказок.
---
Перевод документов 16-19вв.
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 806
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 376
Sergeyko09 Обратилась на форум с просьбой помочь привести мысли в чувство,в итоге еще больше запуталась -надо выезжать на местность !!!! Еще раз грожусь -ждите вестей с полей triumph.gif
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 806
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 376

Sergeyko09 написал:
[q]

Отправлял, вернулось, сейчас еще раз отправлю.Но только вы же уже все изучили и нашли, что же вы такой важный документ по истории, не имеете, который лежит в сети в открытом доступе.
А что задумываться о том что райцентр это райцентр, это очевидный факт, собрали один населенный пункт, власть посередине организовали, чтобы примерно одинаково было с разных концов добираться, ну и возможно здание там подходящее было для администрации, по сути проблемы это ничего не меняет. Ну и что что два дома было, зато между двумя пунктами находится, какие тут чудеса, все банально и просто.
[/q]
Я его читала ,только не сохранила. Мне на том этапе все было понятно . А откуда по Вашему я про всякие будки,бараки знаю -из того документа 1929 года

Sergeyko09 написал:
[q]
Спрашивать нужно в первую очередь у документов!!! И не нужно постоянно пенять, на то что это ваша земля и ваши корни...типа вам виднее... виднее документам, разобраться в вопросе может любой, кто действительно хочет разобраться. а не писать сказок.
[/q]

А в документах -ОДНА ДЕРЕВНЯ !!!!!!! ДРУГИХ НЕТ!!!!! А ПОСЛЕ РАСПАДА РАЙОНА - ТРИ .
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
Sergeyko09

Sergeyko09

Москва
Сообщений: 636
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1269

tanya nikolaevna написал:
[q]
Sergeyko09 Обратилась на форум с просьбой помочь привести мысли в чувство,в итоге еще больше запуталась -надо выезжать на местность !!!! Еще раз грожусь -ждите вестей с полей
[/q]

На местность, это замечательно, особенно если это места жительства предков!
Но вам в межевых документах нужно разбираться, они уж не соврут, коль скоро вам справочников и карт не хватает, чтобы нарисовать в своей голове картину мира, без чудес, в которой все четко логично и последовательно. Чудеса в жизни бывают, но не в таком количестве и в одном месте.
---
Перевод документов 16-19вв.
Sergeyko09

Sergeyko09

Москва
Сообщений: 636
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1269

tanya nikolaevna написал:
[q]
А в документах -ОДНА ДЕРЕВНЯ !!!!!!! ДРУГИХ НЕТ!!!!! А ПОСЛЕ РАСПАДА РАЙОНА - ТРИ .
[/q]

Деревня одна , вопросов нет, все факты налегают на то что это была одна деревня из однодворцев и помещичьих крестьян и она сейчас ровно на том месте где и была основана. Что вы хотели еще увидеть в метриках и ревизиях??? Поселок? Ну так он не имеет отношения к вашей деревне и в ревизиях его не будет потому что он позже возник, ревизия последняя в 1858 году. В метриках вашего Остролучья ему тоже с какой радости светиться?
Райцентр, он же вероятный хутор, ну тоже как то не особо должен светиться, с чего вдруг.
А вот справочник 1929 года уже показывает три разных места, и вы только что написали , что типа его уже читали, как после этого, можно опять начинать сказку про белого бычка, с Одним...пора бы уже остепениться...
---
Перевод документов 16-19вв.
Dyk

Тамбов
Сообщений: 809
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1527
Вот читаю, читаю и уже запутался - о чем спор-то? То что в Википедии ошибка - сомнений нет. Достаточно взглянуть на карты. Бывшие Хоботовские выселки - это сейчас Гагаринские дворики. Это я даже без очков вижу. Далее..деревня Хоботово, она же Хобот Мичуринского района. Долгое время была единственным населенным пунктом с таким названием. Все ревизии и метрики, где она упоминается - это про ее жителей (напомню в 1862 г - 48 дворов, в 1911 - 113 дворов) Расположена на левом берегу реки Алешня. При ней почтовая станция.
Далее поселок Хоботово. Его началом можно считать постройку станции ж/д. Со временем он разросся и поглатил в себя деревню Рождественские дворики (тоже видно по картам).
Далее Хоботово, которое райцентр. Видимо образован уже в советское время.
На карте РККА 1941 года видим (с севера на юг) поселок СТАРОЕ ХОБОТОВО с МТС и станцией, потом ХОБОТОВО РС (райсовет) и ниже деревня ХОБОТОВО (ХОБОТ). Почему поселок называется Старое Хоботово? Наверно, потому что был создано новое Хоботово (РС). По-моему так. 101.gif
---
Ищу сведения о Вотановских (д. Дмитриевка, Тамбовский р-н; с. Хобот-Богоявленское, Первомайский р-н), Кондратьевых (с. Хитрово, Рассказовский р-н), Толстых (с. Коптево, Рассказовский р-н), Ненаховых (с. Песковатка, Петровский р-н) Тамбовской области
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 806
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 376

Sergeyko09 написал:
[q]
Деревня одна , вопросов нет, все факты налегают на то что это была одна деревня из однодворцев и помещичьих крестьян и она сейчас ровно на том месте где и была основана. Что вы хотели еще увидеть в метриках и ревизиях??? Поселок? Ну так он не имеет отношения к вашей деревне и в ревизиях его не будет потому что он позже возник, ревизия последняя в 1858 году. В метриках вашего Остролучья ему тоже с какой радости светиться?
Райцентр, он же вероятный хутор, ну тоже как то не особо должен светиться, с чего вдруг.
А вот справочник 1929 года уже показывает три разных места, и вы только что написали , что типа его уже читали, как после этого, можно опять начинать сказку про белого бычка, с Одним...пора бы уже остепениться...
[/q]

Я Вам очередной раз говорю -остановимся !!!! Я не претендую на право в первой инстанции ,даже больше я сомневаюсь ,а вы меня еще больше путаете и грузите . Про справочник 1929 года я же Вам написала . На момент ,когда я его читала мне все было понятно . непонятки начались позже,когда я решила сообразиться с началом образования данной деревни. И все
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
Sergeyko09

Sergeyko09

Москва
Сообщений: 636
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1269

Dyk написал:
[q]
Вот читаю, читаю и уже запутался - о чем спор-то?
[/q]

Собственно говоря ни о чем biggrin1.gif
Татьяна, упорно утверждает, что в дореволюционное было единое Хоботово которое состояло из поселка Хоботова, Райцентра и деревни Хоботово, и выросли все эти три населенный пункта из Райцентра, я ей наглядно последовательно показал, максимально подробно детализировал почему этого скорее всего не может быть. Временами у нее возникают отклонения от заданной теории , но потом она снова возвращается на свои "рельсы" о триединстве.
В общем я пытаюсь ее объяснить, что нужно с точки зрения реалий смотреть на мир, пытаюсь показать на какие детали обратить вниманию, чтобы действительно получить реальную картину, что откуда и кода произошло, а в ответ... в ответ, получаю, то что я ее только запутываю... ну о чем тут вообще можно дальше говорить, если человек вообще в детали не хочет вникать, и все что не сходится с теорией просто отбрасывает... типа моя деревня, что хочу то и ворочу....в общем жаль потраченного времени...
---
Перевод документов 16-19вв.
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 806
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 376
Dyk Я уже так запуталась . Со всем что Вы пишете я согласна . А непонятки возникли по двум причинам ..... Дома на плане Менде- они же не на том месте ,где впоследствии деревня А чуть выше ,где райцентр -я и предположила ,что там была почтовая станция . А население потом стало на хороших местах селиться.
А второй момент -это школа . В 1895 году крестьяне д Хоботово на свои деньги строят хорошую каменную школу в деревне Хоботово . 100 дворов -большая деревня . А современная деревня Хоботово -одна улица и закуток . Можно предположить ,что 100 лет назад она была в 2-3 раза больше . Но территориально этого как -то не видно. Это вот мои предположения и то ,почему я их сделала .
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
Dyk

Тамбов
Сообщений: 809
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1527
tanya nikolaevna Почему не на том месте? По-моему все там же - на левом берегу реки Алешня. В 1911 году 113 дворов. И на карте РККА 1941 года (такое впечатление, что составлялась с помощью аэрофотосъемки) она не выглядит маленькой. Вот на правом берегу, там где райцентр Хоботово - там да..такое впечатление, что 5 домов...
---
Ищу сведения о Вотановских (д. Дмитриевка, Тамбовский р-н; с. Хобот-Богоявленское, Первомайский р-н), Кондратьевых (с. Хитрово, Рассказовский р-н), Толстых (с. Коптево, Рассказовский р-н), Ненаховых (с. Песковатка, Петровский р-н) Тамбовской области
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20 ... 193 194 195 196 197 198 Вперед →
Модераторы: timas, Юрвен, master599, Tverdi
Вверх ⇈