Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Раздел по Тамбовской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.


Волости Тамбовской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2175/136188/

Усманский уезд Тамбовской губернии

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)__куратор раздела Юрвен

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 35 36 37 38 39 * 40 41 42 43 ... 48 49 50 51 52 53 Вперед →
Модераторы: timas, king, Юрвен, master599, Tverdi
KydrinskayaYV

KydrinskayaYV

Сообщений: 104
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 136
здравствуйте, уважаемые форумчане. Мой прапрадед Черникин Василий Яковлевич 1895 гр. Жил на Алтае. Переселенец из Тамбовской губернии. Посмотрела всех Черникиных по сайту gwar.mil все из Тамбовской губернии, Усманского уезда, Талицкой волости, селения указаны разные и не совсем понятные (Чемяша, Чамлыка, Тальское, Талисск-выселки), но как я поняла, это все Талицкий Чамлык (Чемлык). Может кому-то попадалась такая фамилия. Буду очень благодарна за любую информацию!
kosttta

kosttta

Липецк
Сообщений: 436
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 983

KydrinskayaYV написал:
[q]
Талицкий Чамлык (Чемлык)
[/q]


В ГАВО (Воронеж) есть 2 ревизия однодворцев села Чемлык Демшинского уезда (Талицкий Чамлык).
После регистрации можно заказать это дело и просмотреть его удаленно и бесплатно.
Реквизиты: ГАВО, ф. И-18 опись 1, д.68 (1744-1745 гг.).
---
Константин
Венценосцевы, Климкины, Сипягины, Шивановы, Левины - Пензенская, Саратовская, Тамбовская губ.
KydrinskayaYV

KydrinskayaYV

Сообщений: 104
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 136


kosttta написал:
[q]
Чемлык Демшинского уезда
[/q]
но это же не тамбовская губерния, Усманский уезд? Наверно просто одинаковые названия
kosttta

kosttta

Липецк
Сообщений: 436
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 983

KydrinskayaYV написал:
[q]
но это же не тамбовская губерния, Усманский уезд? Наверно просто одинаковые названия
[/q]

Впоследствии Тамбовская губерния Усманского уезда, это именно тот Талицкий Чамлык.
---
Константин
Венценосцевы, Климкины, Сипягины, Шивановы, Левины - Пензенская, Саратовская, Тамбовская губ.
Юрвен
Модератор раздела

Юрвен

г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12196
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16819

KydrinskayaYV написал:
[q]

kosttta написал:

[q]
Чемлык Демшинского уезда
[/q]


но это же не тамбовская губерния, Усманский уезд? Наверно просто одинаковые названия
[/q]


Тема по архивным источникам Демшинского уезда здесь: https://forum.vgd.ru/post/5871/127758/p4024851.htm#pp4024851
---
Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК
svetk
Начинающий

Москва
Сообщений: 47
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 33
Уважаемый Юрвен!


Юрвен написал:
[q]
Эти два села никто и не смешивал) Это Ваша фантазия. Поэтому Ваша претензия безосновательна. Вдумчивый исследователь не запутается в приведенной в статье информации. Если что-то не поймет, то спросит у более опытных исследователей по этому вопросу или сам дополнительно изучит все приведенные на форуме сведения и архивные источники.
[/q]


Очень обидно читать про себя такие строки, а еще обиднее остаться в аналах моего любимого форума под название "невдумчивого исследователя"

Поэтому я хочу поподробнее объяснить "свои фантазии". Надеюсь, кому-то это поможет)

Меня очень интересует вопрос о времени возникновения села Борового, что на реке Боровице в Усманском уезде.

Что мы видим в Википедии о селе Боровом в Усманском районе (бывш. Усманский уезд):

"Борово́е — село Усманского района Липецкой области. Центр Боровского сельсовета.
Первое упоминание села Боровое в документах относится к 1615 году. В 1644 году село было уничтожено татарами, в 1646 году возрождено. В XVII веке стало сторожевым укрепленным пунктом на Белгородской засечной черте. В источниках 1705 года отмечается как село с церковью. В 1861 году в Боровом была построена Покровская церковь, сохранившаяся до наших дней.
Названо по реке Боровице (левый приток реки Воронеж), протекавшей в сосновом бору."

Тут сразу несколько нестыковок, с моей точки зрения... Но коснусь только первого упоминания села. Тут у меня большой вопрос - не путает ли автор этой заметки с. Боровое Усманского стана, которое действительно упоминается в 1615 году (но в Писцовой книге Воронежского уезда) с селом Боровым в Усманском уезде, которого, как мне кажется, тогда еще не существовало?

Известно, что Усманский уезд появился одновременно с городом Усманью в 1645 году, и, конечно, теоретически, второе село Боровое, которое не на реке Усмань, а на реке Боровой, тогда уже могло существовать, но не входить в Усманский стан...
Может быть я просто не знаю того источника, где в 1615 году записано именно Боровое на реке Боровице (совр. название)?
Подскажите пожалуйста.

В статье Василия Сынборского меня смутило отсутствие указания на уезд при упоминании села Борового, а замечание про Усманский стан, "хотя города Усмани еще не было", может сбить с толку начинающего. Свое название Усманский стан получил по селу Усмани, Собакино тож (сейчас Новая Усмань), а не по городу Усмани, которого до 1645 года не существовало.

Но, продолжу:
В 1646 году, в Писцовой книге Воронежского уезда описывается село Боровое Усманского стана, оно находилось на берегу реки Усмани.

НО так же, я специально проверила и перечитала - там же, в этой писцовой книге на стр 142 и 143 (печатного издания) упоминается деревня Новая Боровая, из которой люди возвращались в родные села и деревни Воронежского уезда из-за татарских набегов...
И вот тут, мне кажется, речь идет о том самом будущем селе Боровом, новопостроенном (раз Новая Боровая) на реке Боровице в Усманском уезде.

Далее, во вступлении к печатному изданию Писцовой книги Воронежского уезда 1646 года, глубокоуважаемый мною ученый Глазьев В.Н. пишет:

«Северо-восточная часть Усманского стана Воронежского уезда в первой половине 1640-х подвергалась ожесточенным нападениям татар.
Некоторые села и деревни (Боровое, Демшина, Куликово, Студенки, Нельжа) полностью прекратили свое существование.» (стр.7)

И еще,
«Заложенный 1 июня 1645 года город Усмань строился до конца года, одновременно шел набор на службу стрельцов, казаков, пушкарей. Усманский воевода С.М. Вельяминов провел размежевание Усманского и Воронежского уездов, … В состав Усманского уезда вошли села из Воронежского уезда: Ступино, Излегощи, Песковатое и пустоши на местах бывших сел и деревень, разоренных татарскими набегами: Студенки, Боровое, Нельжа, Демшина, Куликова, Савицкая.» (стр.8)

Исторические факты не вызывают сомнения. Но, к моему сожалению, про какое именно село Боровое написано в приведенных цитатах, не уточняется.
По моему мнению, здесь идет речь о селе Боровом, которое еще было в состоянии деревни под названием Новая Боровая и было уничтожено татарами. А это как раз в северо-восточной части бывшего Усманского стана, вместе с находящимися не так далеко селами Демшина и Куликово и другими.

Подскажите пожалуйста, уважаемые знатоки Усманского уезда, где находится первое упоминание села Борового на реке Боровой (если это 1615 год), потому что для меня этот вопрос принципиально важен. confused.gif

Спасибо.


---
Ищу сведения о Чальцевых, Рыжих, Сафоновых, Роспасеенко, Марчаковых/Морщаковых, Окороковых, Косоговых, Ламзюк
svetk
Начинающий

Москва
Сообщений: 47
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 33

Юрвен написал:
[q]
Дети боярские: Мокринский, Кондауров, Чемоданов, Микулин, Кунаковский, Долматов и Полубояринов, в их составе — 500 крестьян и 90 бобылей, прибыли в местность близ Запорного озера на речке Боровице, являющейся притоком р. Воронеж.
[/q]


Подскажите пожалуйста источник этой информации.
Спасибо.
---
Ищу сведения о Чальцевых, Рыжих, Сафоновых, Роспасеенко, Марчаковых/Морщаковых, Окороковых, Косоговых, Ламзюк
Юрвен
Модератор раздела

Юрвен

г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12196
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16819

svetk написал:
[q]

Юрвен написал:

[q]
Дети боярские: Мокринский, Кондауров, Чемоданов, Микулин, Кунаковский, Долматов и Полубояринов, в их составе — 500 крестьян и 90 бобылей, прибыли в местность близ Запорного озера на речке Боровице, являющейся притоком р. Воронеж.
[/q]


Подскажите пожалуйста источник этой информации.
Спасибо.
[/q]


Чтобы получить полный ответ, указывайте более корректную ссылку на мое сообщение. Где и когда я это писал? Я все фамилии помнить не могу.
---
Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК
s_fedot

s_fedot

Москва
Сообщений: 1609
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1434
Всем добрый день!

Если есть заинтересованные в 3ей ревизии Усманского уезда (1762-1763 год) - напишите здесь или в тему по Усманскому уезду

https://forum.vgd.ru/post/5681/126434/

В личку прошу не писать. Тема некоммерческая.
Я не являюсь исследователем по территории Усманского уезда.
---
Еженедельно по воскресеньям с 10.00 до 12.00 провожу открытый аудиочат в ВК,
зайти можно без аккаунта по постоянной ссылке
https://vk.com/call/join/w3xja68MHgoWk9G-2Oqn_WN5E5FzkHX496ZSd2cDl-g
Лайк (1)
Юрвен
Модератор раздела

Юрвен

г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12196
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16819

s_fedot написал:
[q]
Если есть заинтересованные в 3ей ревизии Усманского уезда (1762-1763 год) - напишите здесь или в тему по Усманскому уезду
[/q]


Я думаю, заинтересованных будет много!
---
Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 35 36 37 38 39 * 40 41 42 43 ... 48 49 50 51 52 53 Вперед →
Модераторы: timas, king, Юрвен, master599, Tverdi
Вверх ⇈