ПЕРЕЗАХОРОНЕНИЯ. БРАТСКИЕ МОГИЛЫ
Как проходили перезахоронения?
| dnepr Участник
Украина
Сообщений: 47
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
8 августа 2005 15:58 Ситуация: воин гибнет на войне, приходит похоронка - похоронен на окраине N-ского села. А позже (1952 г.) останки со всей округи перезахоранивают в братскую могилу, на которой это имя отсутствует...
Вопрос: как перезахоронения оформлялись документально, кто выполнял эту работу и в каких архивах могут храниться документы, акты и т.п. и могут ли подобные архивы помочь в установлении истины (т.е. действительно ли воин был там похоронен?).
P.S. Пока ни работники исполкомов разных уровней, ни работники военкоматов ответить не могут, т.к. все относительно молоды.
| | |
AndkoПараллельный минералисимус  г. Ярославль Сообщений: 738 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 171 | Наверх ##
9 августа 2005 22:46 dnepr, а похоронки присылал военкомат по месту призыва?
Вы не пытались связаться с ними?
У них должен быть архив.
Когда я приехал в "свой" военкомат и объяснил, что ищу информацию о погибшем на войне деде, нужное дело нашлось через 5 минут.
Дело называлось "Именной список на военнообязанных, отправленных в РККА Борисоглебским РВК".
Информация, представленная там:
Фамилия, имя, отчество, год рождения, номер ВУС, состав, партийность, № команды и дата отправки, местожительскво семьи.
А еще - список погибших (не помню, как называется). Вот в нем указана дата и место гибели.
Похоронки рассылали, вроде как, основываясь на этом списке.
---
Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода". | | |
| dnepr Участник
Украина
Сообщений: 47
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
10 августа 2005 14:09 Andko, добрый день! Спасибо за ответы, для себя в них я нахожу те детали, которые позволят иметь более полное представление о событиях. Сейчас пытаюсь выяснить формальную сторону именно перезахоронений. Тут таки моменты: Захоронения во время войны должны были осуществлятся согласно приказа Сталина от марта 1941г. (встречал инф. о приказе где-то на форуме), т.е. требовалось "привязать" могилу на местности, указать полжение тел - ряд, место и т.п. (как было на деле - вопрос другой). Во время перезахоронений в 50-е годы логично было бы использвать для контроля документы похоронных команд военного времени. Делалось ли это? И кто этим занимался. Вы писали: "В начале 50-х вышло постановление об укрупнении захоронений, и все разрозненные могилы объединили в более крупные братские могилы." Есть ли текст этого постановления? Один исполкомовец крупного масштаба не ответив на вопросы по теме (в работе он с ними не сталкивался), тем не мение сказал простую вещь касательно советской бюрократии - на любое действие (в нашем случае - перезахоронение) должно быть РЕШЕНИЕ исполкома, основаное на... например, постановлении, а уже в решении должны быть указаны исполнители... Вот такой путь я наметил в поисках. Что скажите? (Сообщение отредактировал dnepr 10 авг. 2005 13:11)
| | |
AndkoПараллельный минералисимус г. Ярославль Сообщений: 738 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 171 | Наверх ##
13 августа 2005 0:45 dnepr, я задал Ваш вопрос о вышеупомянутом Постановлении в форуме на soldat.ru.
Один из поисковиков ответил следующим образом:
"Не знаю, где найти это постановление, но из могил, из которых якобы перезахоронили солдат под маркой укрупнения, мы регулярно достаем и солдат и медальоны. Мы теперь специально перепроверяем все такие места, где производилось перезахоронение с целью укрупнения".
Увы...
А где находится интесующее Вас село?
---
Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода". | | |
| dnepr Участник
Украина
Сообщений: 47
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 августа 2005 11:33 Andko, спасибо!
Информация важная. Я подозревал, что могут быть подобные... уж не знаю, как назвать. По этому и хотелось бы найти в исполкомовских(?) архивах акты эксгумации и т.п.
А село находится в Софиевском р-не Днепропетр. обл., УКРАИНА.
| | |
AndkoПараллельный минералисимус г. Ярославль Сообщений: 738 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 171 | Наверх ##
15 августа 2005 19:16 dnepr,
Возможно стОит поискать поисковиков, работающих в том районе.
А вдруг что-нибудь подскажут? ---
Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода". | | |
| obnon
москва
Сообщений: 137
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 77
| Наверх ##
16 декабря 2005 23:39 20 марта 2006 22:15я нашел Дед моей жены числился безвести пропавшим от 23 марта 1942 года Через ЦАМО из журнала боевых донесений я установил место боя по дате т.е.23 марта 1942 года оказалось пропал при бомбардировке под д.Зубакино Старо-Руского района Выехав на место установил что данной деревни уже не существует но пообщавшись с местными старожилами узнал что в 50-х годах специальные похоронные команды выкапывали погибших в том бою солдат и перезахоронили в местечке Войново / д.Соколово/ в братской могиле в нескольких км от д.Зубакино В данной братской могиле захоронены останки воинов из ближайших захоронений времен войны так называемых 'ям' На обелиске я прочитал много знакомых фамилий т к в ЦАМО я выписал всех погибших и пропавших безвести офицеров воевавших с дедом в указанный период времени Это дает мне предпологать что останки деда так же были перезахаронены вместе с известными в данную могилу Хотя официально он продолжает числиться пропавшим но это не помешало установить мне табличку с его данными В основном в данной братской могиле захоронены бойцы 364 Тосненской стрелковой дивизии в которой и воевал наш дед -командир 8 роты 1216 СП 364 СД лейтенант МУСИНСКИЙ ВАСИЛИЙ ЕГОРОВИЧ | | Лайк (2) |
Nikola Эстония Сообщений: 6172 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3033 | Наверх ##
18 мая 2007 1:05 Удалось установить координаты двадцати пяти братских могил солдат, погибших в феврале 1944 года, вдоль правого (русского) побережья реки Наровы. При возникновении интереса поисковиков могу разместить их на форуме. ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
| dnepr Участник
Украина
Сообщений: 47
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
18 мая 2007 13:51 Думаю, эту важную информацию надо ОБЯЗАТЕЛЬНО передать реальным поисковикам, работающим в том регионе. "Помогать" черным" археологам - мародерам нельзя !!! Модератору под КОНТРОЛЬ!!! | | |
NikolaЭстония Сообщений: 6172 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3033 | Наверх ##
18 мая 2007 14:14 dnepr
С российской стороны это пограничная зона с ограниченным доступом, как я понимаю. Следовательно для поиска в тех местах необходимо разрешение. Возможно, что могилы в свое время также были "укрупнены", поэтому и разместил информацию в этой теме. Еще моей целью было выявить носителей сведений о таких перезахоронениях, так как у меня есть координаты еще около тридцати восьми могил на эстонской стороне и судьба их неизвестна. ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
| dnepr Участник
Украина
Сообщений: 47
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
18 мая 2007 15:50 Николай, привет! Вам на месте решать надо, конкретно с теми, кто в том р-не работает из поисковиков. Поискать по интернету ближайшие поисковые организации. Мне из Кривого Рога не с руки этим заниматься, хотя уже и стал аналитиком военно-патриотического клуба "Пошук" (база в Центре переподготовки военнослужащих на Карачунах). В родной Хохляндии поисковые работы в весьма плачевном состоянии. 6 мая перезахоранивали 1 (одного) солдата - на "бумажки" ушло 9 (девять!) месяцев.
---------------
Вадим | | |
|
