ПОГИБШИЙ ИЛИ БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИЙ и ЦАМО.
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3690 | Наверх ##
17 февраля 2010 11:14 БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИЙ и ЦАМО. 2010 г. ЕСЛИ ВАМ НЕИЗВЕСТНЫ №№ ВОИНСКОЙ ЧАСТИ, ППС, ПП Прежде, чем отставить свой запрос, читаем рекомендации по поиску https://forum.vgd.ru/109/12521/ ---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
Зайцев Казань Сообщений: 299 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 100 | Наверх ##
22 февраля 2010 10:37 Tatyana Ignatova
Все таки 41643, см. ниже по характерному начерианию цифры 4
 | | |
Tatyana Ignatova Сообщений: 183 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
22 февраля 2010 11:21 Уважаемый Зайцев,
Как Вы думаете имеет ли смысл обратиться с запросом в Военно-медицинский архив и запросить не поступал ли он в 507 МСБ? Или как поступить?
С уважением,
Татьяна | | |
Мурзилка Сообщений: 3293 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1150 | Наверх ##
22 февраля 2010 12:37 Tatyana IgnatovaПозвольте мне предложить Вам вариант Вашего возможного поиска Имея данные с сайта ЦАМО РФ, о том что в Сталинабадский ОВК поступало сообщение о смерти, датированное августом 1943 года, можно вести более целенаправленный поиск http://www.library.cjes.ru/onl...c_id=10496Здесь адрес пресс-службы МО Таджикистана. ( очевидно, это и центр общественных связей министерства) Можно обратиться с запросом, мотивируя тем, что на Ваш запрос Душанбинский облвоенкомат не ответил. Возможно, архивы военкоматов куда-то переданы. Имея данные из донесения ОВК, который ссылается на извещение МСБ, очевидно, можно послать и запрос в Военно-медицинский музей. Тем более, что есть дата смерти ( между маем и августом 1943 г.) В ЦАМО возможно имеется личное дело старшего лейтенанта Павлова Д.М. И может быть, в нем указана дата смерти и место захоронения. К сожалению, на сайте Мемориал не так много возможностей по донесениям "вычислить " место гибели. 315-я дивизия в августе 1943 года находилась ( судя по донесениям) в Сталинградской области. И еще бы раз я написала бы в Душанбинский ОВК. Вложила бы в конверт копию их донесения. Такое же донесение хранится у них. Спросила бы где хранятся извещения о смерти военнослужащих, которые приходили в их адрес в 1943 году, если их нет в их архиве. Желаю Вам удачи в поисках | | |
Tatyana IgnatovaСообщений: 183 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
22 февраля 2010 13:14 Спасибо Вам, Мурзилка, за предложенную стратегию. В ЦАМО была моя тётя. Ей больше никакой информации оп Павлову Д.М. не дали там. Как я поняла в ЦАМО ей сказали, что похоронен в Луганской области. А военкомат Луганской области ей написали, что ст. лейтенант Диодор Михайлович Павлов захоронен в с.Георгиевка Луганской области. Я нашла список захоронений Луганской области в ОБД. Там есть захоронение в с.Геогргиевка. В описании захоронения указано следующее: Ст.лейтенант Павлов Д.М. Дата захоронения: 25.02.1943г. Вот мне и не понятно, как человек, который был в мае 1943 направлен на Южный фронт, мог быть захоронен ещё в феврале 1943г.? К тому же на захоронении указаны лишь инициалы, может это не наш Павлов? | | |
ЗайцевКазань Сообщений: 299 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 100 | Наверх ##
22 февраля 2010 13:15 Полностью согласен с Мурзилка`ой | | |
МурзилкаСообщений: 3293 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1150 | Наверх ##
22 февраля 2010 13:27 Tatyana Ignatova
Ну я могу Вам привести такой пример.
На сайте мемориал нашла схему захоронения одного бойца. По ней получается, что умер он в ХППГ и похоронен на месте боев воинской части в селе Аулы.
А на памятнике, который стоит в центре города нашего, фамилия эта указывает на то, что боец похоронен в 40 км от места, указанного в схеме захоронения.
Занимаясь историей наших воинских захоронений , таких случаев нашла немало.
По донесению указано, что бойцы штрафной роты похоронены на острове, а в КП нашего города они похоронены на городском кладбище.
Нахожу докуменгт, датированный 1947 годом. Там указано, что похоронены 13 бойцов. А сейчас в списке их только 10.
В списке потерь указано место захоронения бойцов подразделения. Перепроверяем. На том же сайте Мемориал находим сведения о 4-х из них, которые попали в плен, были затем освобождены, а один из них погиб в Венгрии в 1944-м году. Среди погибших значится и мой добрый знакомый. Он тоже выжил в плену. Потмо еще в ГУЛАГе добывал срок.
А один ветеран мне показал 4 похоронки на себя. Каждый год его где-то хоронили. А он выжил.
Так что у Вас, конечно, непростой и сложный поиск. Тем более, что столько противоречивой информации уже
| | |
Tatyana IgnatovaСообщений: 183 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
22 февраля 2010 13:35 Да уж вот противоречивой информации я точно накопила уже!
Я и не сомневаюсь, что у меня будет много версий и возможно так и не будет истины. Ведь столько везде неточностей, но так хотелось бы. Посмотрите ещё следующее, может тут что-то срастётся?
Есть предположение, что в сентябре 1943 он был доставлен в госпиталь умершим и в госпитале не верно указано имя - не Диодор, а Дмитрий. Тогда он захоронен в Сталинской (Донецкой области) в братской могиле Святогорска. Из сведений ЦАМО он погиб в августе-сентябре 1943г. В тот период Южный фронт участвовал в Донбасской операции.
В частности 08.09.1943 был освобожден город Сталино. При этом смущает меня следующее:
1. На мемориале погибшим воинам Павлов Д.М. ст.сержант, а наш был ст.лейтенантом.
2. Имя в госпитале указано не Диодор, а Дмитрий, хотя так как доставлен туда он был умершим, думаю, что могли быть допущены ошибки.
3. В госпитале в качестве места рождения указана деревня Усолкино Ярославской области.
Моя тётя утверждает, что он уроженец деревни Пашутино Костромского р-на, Ярославской губернии. Я на карте Пашутино не нашла, но нашла в Костромской области дер.Башутино, а в 7км от неё Усолкино.
4. В графе "Воинское звание" в госпитале указано "Начсост". Это значит начальствующий состав.
Совпадения в версии со Святогорском следующие:
1. Имя и отчество отца.
2. Область места рождения
3. Смерть от ран (в сведениях военкомата - умер от ран)
4. Время смерти 08.09.1943, по справке военкомата - сентябрь 1943.
Так что у меня получается сколько "за", столько и "против". Как же дойти до истины?
| | |
ЗайцевКазань Сообщений: 299 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 100 | Наверх ##
22 февраля 2010 14:12 Tatyana IgnatovaВот ссылка на "Форум Поисковых Движений > Поисковое движение > 03-Судьбы солдатские > 09-Умершие в госпиталях и медсанбатах" http://srpo.ru/forum/index.php?board=56.0Что-то да пригодится Александр | | |
МурзилкаСообщений: 3293 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1150 | Наверх ##
22 февраля 2010 14:36 Tatyana Ignatova
Мне кажется, что больше ЗА, чем против
Слишком много совпадений "положительного плана": область, район, имя отца, причина смерти...
А из документов госпиталя - только книга умерших?
Донесений 315 сд дивизии слишком мало, чтобы можно было как-то отследить путь ее боевой((( | | |
PUTNIKДолгожитель форума  МОСКВА Сообщений: 135 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 41 | Наверх ##
22 февраля 2010 16:40 Добрый день! Я занимаюсь поиском сведений о своём деде - Жданове Михаиле Максимовиче, родившимся в 1917 году в селе Ермолово Скопинсого района Рязанской области. Окончил до войны фельдшерскую школу в г. Егорьевске Московской области. Призван в армию 23 октября 1940 г. Егорьевским РВК. Направлен в 108 укрепрайон в 22 отдельный пулемётный батальон. 1-ый Дальневосточный фронт 25 армия. Рядовой. Письменная связь прекратилась в июне 1941 года. Пропал без вести в июле 1941 года. Номера полевой почты я не знаю, письма не сохранились. Может быть кто-то из форумчан знает про 108 укрепрайон и 22 отдельный пулемётный батальон? Может быть существуют поисковые отряды, проводящие поиски на территории дислокации 108 укрепрайона? Помогите, пожалуйста. Рад буду любой информации, которая позволит установить судьбу красноармейца Жданова Михаила Максимовича, моего деда. Как действовать дальше? С искренним уважением к Вам. | | |
|
