Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Элен Фурман Новичок
Сообщений: 10 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
5 августа 2011 13:18 Добрый день, пан Войтек! Приношу свои извинения... Я не блондинка, я всё прекрасно поняла...  даже на карте нашла те населенные пункты, о которых шла речь в вашем изложении вопроса...  Чтож, буду ждать ответов... | | |
mishaulev Начинающий
Сообщений: 31 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
5 августа 2011 16:23 5 августа 2011 16:36 Элен Фурман написал: [q] Добрый вечер, пан Wojciech! Вы не могли бы помочь мне ещё раз с подсказкой адреса? Я написала запросы в Польский Красный Крест, в администрацию г. Лидзбарк Варминьски, но я ещё хочу направить запрос в гм. Сохочин Мазовецкого воеводства, а вдруг да что-то будет известно и там... Я хочу собрать как можно больше информации, ведь, когда есть что анализировать, тогда проще найти требуемое решение. Объясню: на сайте www.pobeda1945.su я нашла адрес захоронения в военный период "д. Боленичин Цехановского воеводства, гм. Сохочин" и адрес захоронения на сегодняшний день "Мазовецкое воеводство, д. Боленчин, гимна Сохочин". Там ещё было указано, что "эксгумированные останки воинов, погибших на территории Плоньского, Плоцкого, Цехановского и Млавского повятов, перезахоронены в 1946 году", а "учет похороненных воинов Советской армии находится в гиминном управлении в Сохоцине площадь Новотки 9". Пожалуйста, помогите мне... За ранее благодарю, Элен. [/q]
Адрес управы в г. Сохочин:Urząd Gminy Sochocin ul. Plac Nowotki 9, 09-110 Sochocin POLSKA TEL: (023)6618001 (023)6618025 (023)66180 13 FAX:(023)6618055 E-MAIL:idso@sochocin.pl ПКК тоже может ошибаться,посмотрите мое сообщение от 12 июня 2010года. С уважением,Михаил. | | |
zaratustra74Новичок  Germany Сообщений: 7 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
6 августа 2011 1:05 Доброго дня, уважаемый Войтек! Знаю что Вы можете ВСЕ. Помогите пожалуйста мне. Через неделю, 14 августа, еду в Польшу, навестить деда, похороненого на кладбище в Кендзежин-Козле (Kedzierzyn-Kozle) . Об этом узнали мои знакомые поисковики из Украины и попросили сфотографировать могилу их земляка, Кромбет Александра Николаевича, 1905 года рождения, уроженца с. Бышев, Бышевского района Киевской области, умершего от ран в феврале 1945 года и похороненого (скорее всего перезахороненого) на кладбище в Кендзежин-Козле. Не могли бы Вы сообщить мне номер захоронения, буду очень признателен. С уважением, Андрей. | | |
ksg2307 Новичок
Украина, Днепропетровск Сообщений: 3 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
6 августа 2011 18:50Ищу место захоронения Уважаемые, господа! Меня зовут Сергей.Я ищу место захоронения моего деда Коваленко Ивана Никитича 1904г.р. ст. сержант умер от ран 22.02.45г. и захоронен Польша, г. Шверженц восточнее города при дороге на Кобельницкий ( из ОБД). Помогите найти кладбище и его фото. --- С уважением, Коваленко Сергей. | | |
ksg2307 Новичок
Украина, Днепропетровск Сообщений: 3 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
6 августа 2011 19:00 Уважаемые, господа! Посоветуйте как найти место захоронения моего деда Мацхонашвили Ираклия Николаевича 1908г.р. гв. мл. лейтенант убит 26.01.45 и захоронен "северо-восточная окраина господского двора Люблен. Восточная Пруссия.Помогите найти кладбище и его фото. --- С уважением, Коваленко Сергей. | | |
tymkoНачинающий  Украина, Львов Сообщений: 35 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
6 августа 2011 22:05 tymko написал: [q] Wojciech написал:
[q] Здравтсуйте Пётр Лариса - Nartzan нашла в ОБД-мемориал записи про Вашего воина . Он там как Кровчук Емельян Лукианович значится :
http://www.obd-memorial.ru/Ima...7be7f6cc1e
и схема захоронения :
http://www.obd-memorial.ru/Ima...e126ec9a18
Все сказанное мною раньше остается в силе.
[/q]
Здравствуйте дорогой Войтек! Иначе написать не могу. Вы не представляете какую прекрасную новость Вы принесли мне, а в последствии и моему отцу которому в сентябре исполнится 70 лет. В записях которые нашла Лариса - Nartzan есть ошибка в фамилии и отчестве, потому я не мог найти его в ОБД-мемориал. Но это точно он потому как даные о жене, месте рождении и о призыве правильные. Большое, нет ОГРОМНОЕ Вам СПАСИБО ОТ ВСЕХ НАС. Теперь я точно знаю, что на протяжении недели - двух я обязательно буду в ЖАРАХ. [/q]
Здравствуйте Вотек. Вчера вернулся из Польши. К сожалению на могиле деда не смог побывать. Причина в том, что в Жарах её нет. Вернее она была на територии военного госпиталя, но в 1967-68 годах была проведена эксгумация. А куда перезахоронили никто не может сказать. Говорили, что в Жагань. Был на кладбище военном - там только номера. Обратился в управу города в их списках дедушки нет. К тому же они утверждают, что в те годы в Жарах не было эксгумации. Замкнутый круг. Могила была, но где он похоронен теперь ........ Как быть, что делать и куда писать? Не знаю | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
8 августа 2011 11:44 8 августа 2011 11:49 zaratustra74 написал: [q] Доброго дня, уважаемый Войтек! Знаю что Вы можете ВСЕ. Помогите пожалуйста мне. Через неделю, 14 августа, еду в Польшу, навестить деда, похороненого на кладбище в Кендзежин-Козле (Kedzierzyn-Kozle) . Об этом узнали мои знакомые поисковики из Украины и попросили сфотографировать могилу их земляка, Кромбет Александра Николаевича, 1905 года рождения, уроженца с. Бышев, Бышевского района Киевской области, умершего от ран в феврале 1945 года и похороненого (скорее всего перезахороненого) на кладбище в Кендзежин-Козле. Не могли бы Вы сообщить мне номер захоронения, буду очень признателен. С уважением, Андрей. [/q]
Здравствуйте Андрей согласно данным ОБД-мемориал Кромбет А.Но умер от ран 16.02.1945 г. и первоначально был похоронен в д . Schönau район Cosel. Вопрос заключается в том, что в непосреддственной близости г. Кендзежин-Козьле нет такой деревни. Их в Верхней Силезии три, но самая близкая к г. Кендзежин-Козлье это Szonów Шонув, расположенная на расстоянии 22 км в западном направлении от К-К. http://mapa.szukacz.pl/?&n...3;w&t=Из всего этого района действительно после войны проводили перезахоронения в К-К, но сейчас в списке кладбища деревня Шонув не значится. Но мне кажется ( к сожалению сейчас не могу найти подтверждения этого в источниках), что в этом районе перезахоронения проводили двуэтапно. Сначала полевые могилы переносили на военое кладбище в г. Głogówek Глогувек (нем.Ober Glogau), расположенный 6 км севернее Шонув, а потом из Глогувка в К-К. В списке кладбища в К-К записали 385 фамилий воинов перезахороненных из Глогувка в очень многие братские могилы. Но все выше сказанное это только мои домыслы и официально подтвердить это может только Польский Красный Крест. Как Вы видите, все таки я не ВСЕ могу --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
8 августа 2011 12:46 8 августа 2011 12:52 tymko написал: [q] tymko написал:[q] Wojciech написал:
[q] Здравтсуйте Пётр Лариса - Nartzan нашла в ОБД-мемориал записи про Вашего воина . Он там как Кровчук Емельян Лукианович значится :
document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Ima...7be7f6cc1e" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Ima...7be7f6cc1e</a>' ;http://www.obd-memorial.ru/Ima...7be7f6cc1e
и схема захоронения :
document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Ima...e126ec9a18" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Ima...e126ec9a18</a>' ;http://www.obd-memorial.ru/Ima...e126ec9a18
Все сказанное мною раньше остается в силе.
[/q]
Здравствуйте дорогой Войтек! Иначе написать не могу. Вы не представляете какую прекрасную новость Вы принесли мне, а в последствии и моему отцу которому в сентябре исполнится 70 лет. В записях которые нашла Лариса - Nartzan есть ошибка в фамилии и отчестве, потому я не мог найти его в ОБД-мемориал. Но это точно он потому как даные о жене, месте рождении и о призыве правильные. Большое, нет ОГРОМНОЕ Вам СПАСИБО ОТ ВСЕХ НАС. Теперь я точно знаю, что на протяжении недели - двух я обязательно буду в ЖАРАХ. [/q]
Здравствуйте Вотек. Вчера вернулся из Польши. К сожалению на могиле деда не смог побывать. Причина в том, что в Жарах её нет. Вернее она была на територии военного госпиталя, но в 1967-68 годах была проведена эксгумация. А куда перезахоронили никто не может сказать. Говорили, что в Жагань. Был на кладбище военном - там только номера. Обратился в управу города в их списках дедушки нет. К тому же они утверждают, что в те годы в Жарах не было эксгумации. Замкнутый круг. Могила была, но где он похоронен теперь ........ Как быть, что делать и куда писать? Не знаю [/q]
Здравствуйте Петр нам нужно отменить все, что мы до сих пор сказали. Я еще раз посмотрел все документы, искал по данным ПКК и блогодаря ошибке, которая там приведена ( о перазхоронении из Жары в Жагань) я нашел решение Вашего вопроса - во всяком так надеюсь. Моя вина, что тогда я более тщательно не посмотрел на схему захоронения и то, что в доенсении о безвозвратных потерях как место первоначального захоронения Вашего воина написали "Польша, западная окраина г. Зорау. кв. 3448, мог.5." Кроме того не обратил внимания на факт, что горно-стрелковой бригаде нечего было искать в Бранденбургии. Я как то не засек, что во фронтовых документах никогда не писали "Польша" по отношении к местностям, которые принадлежали к Нижней Слезии и Бранденбурской провинции .Ведь тогда штабы воинскийх частей еще не знали, какова будеть судьба этих земель. Ваш дед умер в городе SOHRAU который по польски именуется ŻORY - Жоры и расположен близко быв. польско-немецкой границы,. http://mapa.szukacz.pl/?&n...ory&t=К сожалению нет у меня сведений, куда могли перезахоронить воинов из этого города, потому что в нем самим сейчас нет могил солдат РККА. В поблизости находится несколько "сборных" кладбищ - в городах : - Rybnik - Pszczyna - Wodzisław Śląski - Jastrzebie- Zdrój Я думаю, что Вы должны направить заппрос в ПКК. потому что т олько у них могут быть сведения. куда проводили перезахоронения из г.Жоры. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
8 августа 2011 13:15 ksg2307 написал: [q] Уважаемые, господа! Меня зовут Сергей.Я ищу место захоронения моего деда Коваленко Ивана Никитича 1904г.р. ст. сержант умер от ран 22.02.45г. и захоронен Польша, г. Шверженц восточнее города при дороге на Кобельницкий ( из ОБД). Помогите найти кладбище и его фото. [/q]
Здравствуйте Сергей Ваш дед (просьба ко всем, кто ищет захоронения - писать ФИО воина в именительном падеже и так, как они в базе ОБД-мемориал приведены) Коваленко Иван Никит ович был похоронен прервоначально в г. SWARZĘDZ Сваженц, которого название немцы записывали как Schwersenz . Город является пригородом г.Познань. http://mapa.szukacz.pl/?&n...;dz&t=Туда ( в Познань) на кладбище расположенное в районе Милостово, после войны перезахоронили советских воинов, первоначально похолроненных в г.Сваженц. Там на участке советских воинов покоится 4279 солдат. Фамилия Коваленко в списке кладбища не значится, отсюда следует, что воина перезахоронили как безымянного. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
8 августа 2011 14:05 14 августа 2011 14:03 ksg2307 написал: [q] Уважаемые, господа! Посоветуйте как найти место захоронения моего деда Мацхонашвили Ираклия Николаевича 1908г.р. гв. мл. лейтенант убит 26.01.45 и захоронен "северо-восточная окраина господского двора Люблен. Восточная Пруссия.Помогите найти кладбище и его фото. [/q]
Сергей могилу Вашего деда вы должны искать в калининградской области, потому что указанные в донесении названия других местностей : Bokellen - нынешнее Фрунзенское Klein Berschkurren - Klein Preussenwald - нынешнее Боевое указывают на район боевых действий 50 сд в конце января 1945 года близко города Insterburg - ныне Черняховск. К сожалению определить что скрываеьтся за названием Люблен - Lüblen ? мне пока не удалось. Советую задать вопрос на калининградском форуме в разделе 16 - Погибшие в боях за Восточную Пруссию http://srpo.ru/forum/index.php?board=53.0только укажите данные деда так, как они в ОБД приведены : Мацх Анашвили Иракли Николаевич --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|