Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Уважаемые, господа! Меня зовут Сергей.Я ищу место захоронения моего деда Коваленко Ивана Никитича 1904г.р. ст. сержант умер от ран 22.02.45г. и захоронен Польша, г. Шверженц восточнее города при дороге на Кобельницкий ( из ОБД). Помогите найти кладбище и его фото.

Уважаемые, господа! Посоветуйте как найти место захоронения моего деда Мацхонашвили Ираклия Николаевича 1908г.р. гв. мл. лейтенант убит 26.01.45 и захоронен "северо-восточная окраина господского двора Люблен. Восточная Пруссия.Помогите найти кладбище и его фото.

tymko написал:

[q]
Wojciech написал:
[q]

Здравтсуйте Пётр
Лариса - Nartzan нашла в ОБД-мемориал записи про Вашего воина . Он там как Кровчук Емельян Лукианович значится :

http://www.obd-memorial.ru/Ima...7be7f6cc1e

и схема захоронения :

http://www.obd-memorial.ru/Ima...e126ec9a18

Все сказанное мною раньше остается в силе.
[/q]

Здравствуйте дорогой Войтек!
Иначе написать не могу. Вы не представляете какую прекрасную новость Вы принесли мне, а в последствии и моему отцу которому в сентябре исполнится 70 лет. В записях которые нашла Лариса - Nartzan есть ошибка в фамилии и отчестве, потому я не мог найти его в ОБД-мемориал. Но это точно он потому как даные о жене, месте рождении и о призыве правильные. Большое, нет ОГРОМНОЕ Вам СПАСИБО ОТ ВСЕХ НАС. Теперь я точно знаю, что на протяжении недели - двух я обязательно буду в ЖАРАХ.
[/q]

Здравствуйте Вотек.
Вчера вернулся из Польши. К сожалению на могиле деда не смог побывать. Причина в том, что в Жарах её нет. Вернее она была на територии военного госпиталя, но в 1967-68 годах была проведена эксгумация. А куда перезахоронили никто не может сказать. Говорили, что в Жагань. Был на кладбище военном - там только номера. Обратился в управу города в их списках дедушки нет. К тому же они утверждают, что в те годы в Жарах не было эксгумации. Замкнутый круг. Могила была, но где он похоронен теперь ........
Как быть, что делать и куда писать? Не знаю

zaratustra74 написал:

[q]

Доброго дня, уважаемый Войтек! Знаю что Вы можете ВСЕ. Помогите пожалуйста мне. Через неделю, 14 августа, еду в Польшу, навестить деда, похороненого на кладбище в Кендзежин-Козле (Kedzierzyn-Kozle) . Об этом узнали мои знакомые поисковики из Украины и попросили сфотографировать могилу их земляка, Кромбет Александра Николаевича, 1905 года рождения, уроженца с. Бышев, Бышевского района Киевской области, умершего от ран в феврале 1945 года и похороненого (скорее всего перезахороненого) на кладбище в Кендзежин-Козле. Не могли бы Вы сообщить мне номер захоронения, буду очень признателен. С уважением, Андрей.
[/q]

Здравствуйте Андрей
согласно данным ОБД-мемориал Кромбет А.Но умер от ран 16.02.1945 г. и первоначально был похоронен в д . Schönau район Cosel.

Вопрос заключается в том, что в непосреддственной близости г. Кендзежин-Козьле нет такой деревни. Их в Верхней Силезии три, но самая близкая к г. Кендзежин-Козлье это Szonów Шонув, расположенная на расстоянии 22 км в западном направлении от К-К.

http://mapa.szukacz.pl/?&n...3;w&t=

Из всего этого района действительно после войны проводили перезахоронения в К-К, но сейчас в списке кладбища деревня Шонув не значится.
Но мне кажется ( к сожалению сейчас не могу найти подтверждения этого в источниках), что в этом районе перезахоронения проводили двуэтапно. Сначала полевые могилы переносили на военое кладбище в г. Głogówek Глогувек (нем.Ober Glogau), расположенный 6 км севернее Шонув, а потом из Глогувка в К-К. В списке кладбища в К-К записали 385 фамилий воинов перезахороненных из Глогувка в очень многие братские могилы.
Но все выше сказанное это только мои домыслы и официально подтвердить это может только Польский Красный Крест.

Как Вы видите, все таки я не ВСЕ могу

tymko написал:

[q]

tymko написал:
[q]
Wojciech написал:
[q]

Здравтсуйте Пётр
Лариса - Nartzan нашла в ОБД-мемориал записи про Вашего воина . Он там как Кровчук Емельян Лукианович значится :

document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Ima...7be7f6cc1e" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Ima...7be7f6cc1e</a>';http://www.obd-memorial.ru/Ima...7be7f6cc1e

и схема захоронения :

document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Ima...e126ec9a18" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Ima...e126ec9a18</a>';http://www.obd-memorial.ru/Ima...e126ec9a18

Все сказанное мною раньше остается в силе.
[/q]

Здравствуйте дорогой Войтек!
Иначе написать не могу. Вы не представляете какую прекрасную новость Вы принесли мне, а в последствии и моему отцу которому в сентябре исполнится 70 лет. В записях которые нашла Лариса - Nartzan есть ошибка в фамилии и отчестве, потому я не мог найти его в ОБД-мемориал. Но это точно он потому как даные о жене, месте рождении и о призыве правильные. Большое, нет ОГРОМНОЕ Вам СПАСИБО ОТ ВСЕХ НАС. Теперь я точно знаю, что на протяжении недели - двух я обязательно буду в ЖАРАХ.
[/q]

Здравствуйте Вотек.
Вчера вернулся из Польши. К сожалению на могиле деда не смог побывать. Причина в том, что в Жарах её нет. Вернее она была на територии военного госпиталя, но в 1967-68 годах была проведена эксгумация. А куда перезахоронили никто не может сказать. Говорили, что в Жагань. Был на кладбище военном - там только номера. Обратился в управу города в их списках дедушки нет. К тому же они утверждают, что в те годы в Жарах не было эксгумации. Замкнутый круг. Могила была, но где он похоронен теперь ........
Как быть, что делать и куда писать? Не знаю

[/q]

Здравствуйте Петр
нам нужно отменить все, что мы до сих пор сказали.
Я еще раз посмотрел все документы, искал по данным ПКК и блогодаря ошибке, которая там приведена ( о перазхоронении из Жары в Жагань) я нашел решение Вашего вопроса - во всяком так надеюсь.
Моя вина, что тогда я более тщательно не посмотрел на схему захоронения и то, что в доенсении о безвозвратных потерях как место первоначального захоронения Вашего воина написали "Польша, западная окраина г. Зорау. кв. 3448, мог.5."
Кроме того не обратил внимания на факт, что горно-стрелковой бригаде нечего было искать в Бранденбургии.

Я как то не засек, что во фронтовых документах никогда не писали "Польша" по отношении к местностям, которые принадлежали к Нижней Слезии и Бранденбурской провинции .Ведь тогда штабы воинскийх частей еще не знали, какова будеть судьба этих земель.

Ваш дед умер в городе SOHRAU который по польски именуется ŻORY - Жоры и расположен близко быв. польско-немецкой границы,.

http://mapa.szukacz.pl/?&n...ory&t=

К сожалению нет у меня сведений, куда могли перезахоронить воинов из этого города, потому что в нем самим сейчас нет могил солдат РККА.
В поблизости находится несколько "сборных" кладбищ - в городах :
- Rybnik
- Pszczyna
- Wodzisław Śląski
- Jastrzebie- Zdrój

Я думаю, что Вы должны направить заппрос в ПКК. потому что т олько у них могут быть сведения. куда проводили перезахоронения из г.Жоры.

ksg2307 написал:

[q]

Уважаемые, господа! Меня зовут Сергей.Я ищу место захоронения моего деда Коваленко Ивана Никитича 1904г.р. ст. сержант умер от ран 22.02.45г. и захоронен Польша, г. Шверженц восточнее города при дороге на Кобельницкий ( из ОБД). Помогите найти кладбище и его фото.
[/q]

Здравствуйте Сергей
Ваш дед (просьба ко всем, кто ищет захоронения - писать ФИО воина в именительном падеже и так, как они в базе ОБД-мемориал приведены) Коваленко Иван Никитович был похоронен прервоначально в г. SWARZĘDZ Сваженц, которого название немцы записывали как Schwersenz . Город является пригородом г.Познань.

http://mapa.szukacz.pl/?&n...;dz&t=

Туда ( в Познань) на кладбище расположенное в районе Милостово, после войны перезахоронили советских воинов, первоначально похолроненных в г.Сваженц. Там на участке советских воинов покоится 4279 солдат. Фамилия Коваленко в списке кладбища не значится, отсюда следует, что воина перезахоронили как безымянного.

ksg2307 написал:

[q]

Уважаемые, господа! Посоветуйте как найти место захоронения моего деда Мацхонашвили Ираклия Николаевича 1908г.р. гв. мл. лейтенант убит 26.01.45 и захоронен "северо-восточная окраина господского двора Люблен. Восточная Пруссия.Помогите найти кладбище и его фото.
[/q]

Сергей
могилу Вашего деда вы должны искать в калининградской области, потому что указанные в донесении названия других местностей :

Bokellen - нынешнее Фрунзенское

Klein Berschkurren - Klein Preussenwald - нынешнее Боевое

указывают на район боевых действий 50 сд в конце января 1945 года близко города Insterburg - ныне Черняховск.
К сожалению определить что скрываеьтся за названием Люблен - Lüblen ? мне пока не удалось.

Советую задать вопрос на калининградском форуме в разделе 16 - Погибшие в боях за Восточную Пруссию

http://srpo.ru/forum/index.php?board=53.0

только укажите данные деда так, как они в ОБД приведены :

МацхАнашвили Иракли Николаевич

Все равно, огромное Вам спасибо, за труды. за внимание.

Здравствуйте п. Войтек.
Спасибо Вам за оперативный анализ и ответ. Запрос в Польский Красный Крест отправил сразу по приезду, ещё до Вашего ответа. Но Ваш ответ многое проясняет. Тем более зайдя на сайт г. Жоры обнаружил карту города времен войны и сравнив с кусочком из ЦАМО увидел идентичность.
Пока спасибо Вам большое. Буду держать Вас в курсе моих поисков. Пока жду ответа из ПКК дополнительно отправлю письма в ратуши тех городов что Вы указали.

Здравствуйте пан Войтек! В поисках следов прадеда я обнаружила, что он погиб в январе 1945 г. возле с. Лопушна/Lopuszna (возле Новы-Тарга) и был похоронен в индивидуальной могиле в 1,5 км юго-восточнее села в лесу. Подскажите, возможно ли, что могила сохранилась на прежнем месте, или может имеются данные, что она была перенесена куда-то, или же она возможно безвозвратно утеряна?

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/