Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Wojciech
Уважаемый пан Войцех!
К сожалению, я не смогла найти свой прошлогодний пароль и мне пришлось заново регистрироваться на форуме. Так что представляюсь заново. Меня зовут Галия Чернышова. Я писала вам в прошлом году с просьбой помочь найти место перезахоронения моего дяди Вахитова Рахима Калимуловича. Вы ответили мне 11 июня 2010 г, что он захоронен на кладбище в польском городе Бранево. От лица всей моей семьи низкий поклон вам за ваше святое дело! С вашей помощью я смогла навестить родную могилу и хочу рассказать об этом событии, для того чтобы люди, чьи родные останки также находятся на этом кладбище, не побоялись приехать и установить на нем именную табличку своего погибшего родственника. Дело в том, что на этом огромном кладбище нет фамилий захороненных и имена написаны только на табличках, установленных родственниками. И больно смотреть, что на достаточно ухоженном поляками крупнейшем в Польше кладбище сиротливо расположены 20-30 именных табличек.
Мы с моими двумя детьми (8 и 16 лет), сестрой и ее мужем прилетели в город Калининград и дальше передвигались на предварительно забронированной по Интернету в «Союзе прокатных компаний» машине Фольксваген Поло с российскими правами. Поскольку общественный транспорт в Бранево практически отсутствует (ходит только поезд Гданьск-Калининград 2 раза в день) и за 4 дня мы ни разу не увидели проходящий автобус, то машина представляется самым практичным видом транспорта. Для справки: вышеуказанное авто в самой простой комплектации на 4 дня с автокреслом, подачей в аэропорт и страховкой на 3 водителей обошлось примерно в 8 тысяч рублей, помимо залога в 5 тыс, который нам потом вернули.
На заправке Роснефть в пограничном Мамоново мы заправили полный бак (в Польше бензин в два раза дороже) и купили Грин-карту (страховку для выезда, около 1,5 тыс.рублей). Переход границы занял около 3 часов. Причем очередь делится по гражданству водителя и пассажиров, так что надо смотреть на указатели внимательней. Сначала очередь перед шлагбаумом на вьезд в пограничную зону, потом опять небольшая очередь на оформление выезда из России, затем все то же самое на польской границе. Кстати, обратно, несмотря на воскресенье, мы пересекли границу за полчаса и даже пожалели, что не воспользовались возможностью подольше побыть на польской стороне.
В Бранево мы остановились в Hotel Warmia, которое мы предварительно проплатили через агентство «Звездный путь» (это же агентство помогло оформить визу и вообще отнеслось к нашей индивидуальной поездке очень внимательно и даже пыталось построить нам план поездки с привязкой к скудному расписанию общественного транспорта). Отель маленький, но опрятный и с очень любезным персоналом, расположен как раз на дороге, ведущей из Калининграда на воинское кладбище. На взрослого человека стоимость проживания в двухместном номере составила на 3 ночи 5700 рублей, причем по приезде оказалось, что в стоимость помимо проживания входит и СПА (конечно, очень скромное по московским меркам, но новое и почти пустое) и автостоянка.
Воинское кладбище расположено рядом с коммунальным (городским) - следующий поворот, на повороте почти закрытая кустами красная звезда. Территория довольно большая, при входе стелла с указанием кварталов и секторов, причем часто номера секторов и кварталов не совпадают между собой с указанными в электронном списке кладбища, который вы любезно прислали. За время нашего посещения мы не встретили там ни одной живой души. Табличку прикрепили на центральной аллее там, где сами сочли нужным, положили к ней веночек искусственных цветов, а в поле над сектором, который указан в списке, как место перезахоронения, возложили живые цветы. С размером таблички промахнулись, лучше всего подойдет размер 30х40 с вертикальным расположением текста. Можно высверлить дырки и крепить болтами, но мы накануне купили в хозяйственном магазине 8 тюбиков супер-клея и просто приклеили.
Помимо посещения кладбища, мы съездили на приблизительное место первоначального захоронения, ссылку на карте которую вы мне высылали. К сожалению, никакого обелиска там не нашли, но не сильно расстроились, поскольку понимали, что место указано в донесении «120 м юго-восточнее деревни Бановски млын» приблизительно, а деревня переродилась в коттеджный поселок на 5-8 домов.
Хочется также написать, что мы воспользовались возможностью осмотреть достопримечательности бывшей Восточной Пруссии, а ныне Варминско-Мазурского воеводства, на чьей земле погибло столько народа. Мы посетили близлежащий городок Фромборг, в нем костел, в котором похоронен Коперник, чудесный рыцарский замок с Мальброке (охраняемый ЮНЕСКО) и ваш родной Гданьск, а в нем Морской музей. Поскольку форум посвящен совсем другой теме, я не буду описывать эти достопримечательности подробно, но это часть поездки тоже оставила неизгладимые впечатления у всех нас, особенно у моих сыновей. В общей сложности нам хватило полного бензобака до самой сдачи машины обратно в аэропорт Калининграда, в Калининграде, кстати, тоже есть что посмотреть, мы почти посетили могилу Канта.
В заключение хочу рассеять миф о том, что якобы поляки нас не любят за советское прошлое (а ведь есть за что). За все время нашего пребывания никто из нас не заметил какого-либо нелюбезного отношения, мало того, несмотря на то, что цены в кафе и ресторанах по-московским меркам и так смешные, часто за гастрономические пристрастия младшего сына, не входящие в меню, доплаты просто не брали. Вообще страна очень понравилась, люди доброжелательные, в каждом городе есть что посмотреть и цены невысокие. Непонятно, почему русских туристов там мало. Вообще, мы шутили, что наш военно-патриотический тур постепенно перерос в архитектурно-познавательный и гастрономический.
Поездка очень запомнилась и я призываю всех форумчан посетить родные могилы, тем более, что на нашем примере видно, что больших капиталовложений это не требует и не трудно выделить 3-4 дня от отпуска, а в принципе можно обойтись и меньшими финансами, если сократить время поездки. Если кто-то захочет узнать подробности нашей поездки, то я готова ответить. Пусть пишут на galach@list.ru
А вам, пан Войцех, еще раз спасибо!!

Здравствуйте, пан Войтек!
Прошу Вас помочь установить местонахождение захоронения красноармейца.
Макаров Эдуард Васильевич 1923 г.р., призван Освейским РВК БССР,
в документах представленных ОБД-МЕМОРИАЛ, значится, что был ранен в бою и умер от ран 24.02.1945г., похоронен в д. Осовег Поморского воеводства. Согласно сводки потерь, там же в период конца февраля - начала марта 1945 захоронены несколько десятков солдат.
К сожалению, однозначно установить современное польское написание этой деревни я не могу, но предполагаю, что это OSOWEK к юго-востоку от Черска Поморского, скорее всего во время войны она называлась по-немецки OSSOWEG (на одной из карт встречается такое написание), что для штабного писаря сойдет за ОСОВЕГ. В конце февраля в этой местности происходили боевые действия Восточно-Померанской операции.
На этом мои поиски застопорились, я не могу выяснить, правильно ли я определил д Осовег, есть ли там воинское захоронение (а может быть оно перенесено в тот же Черск или другое селение). Этот солдат даже не мой родственник, но я бы навестил могилу - за всех своих пропавших без вести (и виза есть). Надеюсь Ваша осведомленность и компетентность поможет разобраться. Низкий Вам поклон, за все, что делаете.

Добрый вечер, пан Wojciech! Вы не могли бы помочь мне ещё раз с подсказкой адреса? Я написала запросы в Польский Красный Крест, в администрацию г. Лидзбарк Варминьски, но я ещё хочу направить запрос в гм. Сохочин Мазовецкого воеводства, а вдруг да что-то будет известно и там... Я хочу собрать как можно больше информации, ведь, когда есть что анализировать, тогда проще найти требуемое решение. Объясню: на сайте www.pobeda1945.su я нашла адрес захоронения в военный период "д. Боленичин Цехановского воеводства, гм. Сохочин" и адрес захоронения на сегодняшний день "Мазовецкое воеводство, д. Боленчин, гимна Сохочин". Там ещё было указано, что "эксгумированные останки воинов, погибших на территории Плоньского, Плоцкого, Цехановского и Млавского повятов, перезахоронены в 1946 году", а "учет похороненных воинов Советской армии находится в гиминном управлении в Сохоцине площадь Новотки 9". Пожалуйста, помогите мне... За ранее благодарю, Элен.

Здравствуйте Элен.
Свое мнение об этом случае я высказал в первом моим ответе.
Вы можете мне не верить, когда я говорю, что воин в списке кладбища не значится и все таки проверяете мои слова на месте, хотя они в администрации города располагают таким же списком , как и я. Тоже самое с Боленчином. Вероятно воин в нем значится,сколь ПКК в 1981 году так ответил. Тогда приказали занести фамилию в список кладбища . Но я ведь старался Вам доказать, что в Боленчине он по ошибке значится.
У меня складывается впечатление, что Вы внимания на мои слова не обращаете - зачем тогда спрашивать? Ведь официальная справка ПКК у Вас на руках - чего еще добиваетесь?

Геннадий62 написал:

[q]

Здравствуйте, пан Войтек!
Прошу Вас помочь установить местонахождение захоронения красноармейца.
Макаров Эдуард Васильевич 1923 г.р., призван Освейским РВК БССР,
в документах представленных ОБД-МЕМОРИАЛ, значится, что был ранен в бою и умер от ран 24.02.1945г., похоронен в д. Осовег Поморского воеводства. Согласно сводки потерь, там же в период конца февраля - начала марта 1945 захоронены несколько десятков солдат.
К сожалению, однозначно установить современное польское написание этой деревни я не могу, но предполагаю, что это OSOWEK к юго-востоку от Черска Поморского, скорее всего во время войны она называлась по-немецки OSSOWEG (на одной из карт встречается такое написание), что для штабного писаря сойдет за ОСОВЕГ. В конце февраля в этой местности происходили боевые действия Восточно-Померанской операции.
На этом мои поиски застопорились, я не могу выяснить, правильно ли я определил д Осовег, есть ли там воинское захоронение (а может быть оно перенесено в тот же Черск или другое селение). Этот солдат даже не мой родственник, но я бы навестил могилу - за всех своих пропавших без вести (и виза есть). Надеюсь Ваша осведомленность и компетентность поможет разобраться. Низкий Вам поклон, за все, что делаете.

[/q]

Здравствуйте Геннадий
по моему Вы правильно определили место первоначального захоронения и ее польское название. Это косвенно подтверждается названиями других местностей., которые в этом же донесении что Макаров Э.В. Там указали -Schwarzwasser Czarna Woda, а это рядом.
К сожалению вопрос перезахоронения пока являестся открытым - в деревни Osówek военных могил сейчас нет. В Черске действительно находится ближайшее военное советское кладбище, но сотрудник городской алдминистрации, который смиотрит за этим кладбищем утверждает, что туда перезахоронений из д.Осувек не было. В свою очередь из этого района были также перезахоронения на военное кладбище в г. Старогард Гданьски, но у них нет сведений о перезахоронениях из Осувка.
Окончательно решить вопрос может только Польский Красный Крест, но они ведут поиск только по запросам родственников.

Добрый день, пан Войтек! Приношу свои извинения... Я не блондинка, я всё прекрасно поняла...

даже на карте нашла те населенные пункты, о которых шла речь в вашем изложении вопроса...

Чтож, буду ждать ответов...

Элен Фурман написал:

[q]
Добрый вечер, пан Wojciech! Вы не могли бы помочь мне ещё раз с подсказкой адреса? Я написала запросы в Польский Красный Крест, в администрацию г. Лидзбарк Варминьски, но я ещё хочу направить запрос в гм. Сохочин Мазовецкого воеводства, а вдруг да что-то будет известно и там... Я хочу собрать как можно больше информации, ведь, когда есть что анализировать, тогда проще найти требуемое решение. Объясню: на сайте www.pobeda1945.su я нашла адрес захоронения в военный период "д. Боленичин Цехановского воеводства, гм. Сохочин" и адрес захоронения на сегодняшний день "Мазовецкое воеводство, д. Боленчин, гимна Сохочин". Там ещё было указано, что "эксгумированные останки воинов, погибших на территории Плоньского, Плоцкого, Цехановского и Млавского повятов, перезахоронены в 1946 году", а "учет похороненных воинов Советской армии находится в гиминном управлении в Сохоцине площадь Новотки 9". Пожалуйста, помогите мне... За ранее благодарю, Элен.
[/q]

Адрес управы в г. Сохочин:Urząd Gminy Sochocin ul. Plac Nowotki 9, 09-110 Sochocin POLSKA
TEL: (023)6618001 (023)6618025 (023)66180 13
FAX:(023)6618055
E-MAIL:idso@sochocin.pl
ПКК тоже может ошибаться,посмотрите мое сообщение от 12 июня 2010года.
С уважением,Михаил.

Доброго дня, уважаемый Войтек! Знаю что Вы можете ВСЕ. Помогите пожалуйста мне. Через неделю, 14 августа, еду в Польшу, навестить деда, похороненого на кладбище в Кендзежин-Козле (Kedzierzyn-Kozle) . Об этом узнали мои знакомые поисковики из Украины и попросили сфотографировать могилу их земляка, Кромбет Александра Николаевича, 1905 года рождения, уроженца с. Бышев, Бышевского района Киевской области, умершего от ран в феврале 1945 года и похороненого (скорее всего перезахороненого) на кладбище в Кендзежин-Козле. Не могли бы Вы сообщить мне номер захоронения, буду очень признателен. С уважением, Андрей.

Уважаемые, господа! Меня зовут Сергей.Я ищу место захоронения моего деда Коваленко Ивана Никитича 1904г.р. ст. сержант умер от ран 22.02.45г. и захоронен Польша, г. Шверженц восточнее города при дороге на Кобельницкий ( из ОБД). Помогите найти кладбище и его фото.

Уважаемые, господа! Посоветуйте как найти место захоронения моего деда Мацхонашвили Ираклия Николаевича 1908г.р. гв. мл. лейтенант убит 26.01.45 и захоронен "северо-восточная окраина господского двора Люблен. Восточная Пруссия.Помогите найти кладбище и его фото.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/