Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 476 477 478 479 480 * 481 482 483 484 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Наталья Нилова
Новичок

Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 3
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Добрый день, пан Войтек!

Меня зовут Наталья Нилова, я из Санкт-Петербурга.
Мы всей семьей решили провести отпуск, путешествуя по Европе на автомобиле. Естественно, самым главным пунктом на карте для меня стал город ЗОРАУ. С детства - огромное желание поклониться могиле своего дедушки.
В Обобщенном банке данных (ОБД) Министерства обороны РФ www.obd-memorial.ru я нашла копию документа о его захоронении в г. ЗОРАУ. Уже с мужем прикинули маршрут до него (отъезд, если Господь даст - в начале июля).
Вчера "походили" по вашему форуму, по ссылке попали сюда - http://www.ipc.antat.ru/
где нашли ИНЫЕ данные о захоронении (Зеленогурское воеводство, Жагань). Здесь же указано звание "рядовой", хотя он был офицером - лейтенантом.
Вы не могли бы нам помочь с уточнением места захоронения?
Город Sorau (Zary - Жары) или Жагань?
Sorau - это единственный город в Европе, может еще в Германии такой существует?
Сможем ли мы найти индивидуальную могилу, или он перезахоронен в братскую? Обычно в таких случаях имеется ли возможность определить хотя бы конкретную братскую могилу, где похоронен солдат, из числа нескольких братских могил?
Моя мама (его дочь) передала мне из Сибири дедушкину фотографию на эмалированной подложке - для установки на надгробие могилы. Смогу ли найти ей применение? Если нет, что посоветуете, пан Войтек?
Смогут ли служащие кладбища помочь в поиске могилы? Вправе ли мы обращаться к ним за подобной помощью? Как это принято на подобных кладбищах в Польше?
Вот такие вопросы, пан Войтек...
С большой надеждой на Вашу помощь и огромным уважением,
семья Ниловых
Наталья Нилова
Новичок

Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 3
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Извините, главное:
Имя дедушки- Дегтярев Дмитрий Фомич
лейтенант 11 м/бр., минометчик
1916 г.р., родился в Воронежской обл., Давыдовском районе
умер от ран 29.04.45
похоронен Германия (?), г. Зорау - офицерское кладбище, могила № 9
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Наталья Нилова написал:
[q]

Извините, главное:
Имя дедушки- Дегтярев Дмитрий Фомич
лейтенант 11 м/бр., минометчик
1916 г.р., родился в Воронежской обл., Давыдовском районе
умер от ран 29.04.45
похоронен Германия (?), г. Зорау - офицерское кладбище, могила № 9
[/q]

Здравствуйте Наталия
Ваш дедушка по всей вероятности покоится на советском военном кладбище в г. Żary Жары( б.нем. Sorau) расположенном по ул. Domańskiego Доманьскего
http://goo.gl/maps/zqBW
Там в 2 братских и 339 индивидуальных могилах покоится 352 советские воины, при чем фамилии 324 известны ( а такое очень редко встречается - 80 % советских солдат покоится в Польше как безымянные).
Я не знаю, увековечены ли фамилии воинов на самом кладбище, но список должен хранится в местном управлении. Советую туда зайти - адрес найдете на сайте города :
http://www.bip.zary.pl/
и узнать номер могилы.
Я никогда не давал ссылку на http://www.ipc.antat.ru. Приведенная там Книга памяти АПН - Пшимановского являестя ложным источником и авторы сайта об этом хорошо знают. Им наверно жаль времени, потраченного зря на оцифрование этой книги. Она в Польше не признается, да и серьезные поисковики в странах б.СССР тоже на нее внимания не обращают. Познакомтесь с первым сообщением в этой же теме.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Наталья Нилова
Новичок

Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 3
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Огромное Вам спасибо, пан Войтек!!!
Значит - едем в Жары.
Да, мы невнимательно, впопыхах читали темы, от того пошли по ложному пути. Просто подумали, что останки могли перезахоронить (мало ли что может произойти в другой стране...)
Пан Войтек, если Вам потребуются какие-либо услуги в Санкт-Петербурге, обращайтесь к нам, пожалуйста!
Встретить в аэропорту (вокзале), подвезти куда-либо, что-нибудь передать и любая другая помощь, что в наших силах.
Желаем Вам здоровья!
Семья Ниловых: Наталья, Виктор, Марина, Иван и маленький Елеазар 101.gif
amak

Сообщений: 99
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 12

Wojciech написал:
[q]

ComraD73Rus написал:
[q]
Доброго времени суток пан Войцех!Хотел бы узнать, были ли перезахоронены останки войнов погибших 8-12 марта 1945 года за освобождение села Бергкирх ныне Славиков, Рацибужского повята, Силезского воеводства.Братская могила находилась около церкви. В ней было захоронено 10 бойцов РККА включая моего деда мл. сержанта, 915 стр. полка, 246 Шумской Дивизии, 60 Армии, 1-го Украинского фронта, Илюхина Иосифа Емельяновича 1911 года рождения.С уважением Антоний.
[/q]
Здравствуйте АнтонийВ списке советского военного кладбища в г. Kędzierzyn - Koźle Кендзежин - Козьле значится пять воинов, которых перезахоронили именно из деревни Sławików Славикув, гмина Łubowice Лубовице b.pow.Racibórz - быв. повят Рацибуж.Ныне эта деревня принадлежит к гмине Rudnik в ратиброрском повяте.Таким образом с довольно высокой вероятностью можно предполагать, что и Ваш дед покоится на этом кладбище, но как безымянный - его фамилии в списке нет. На кладбище покоится 17 413 советских воинов, но только 3 730 значится в списке. Официально подтвердить существованее захоронения может только Польский Красный Крест.
[/q]


Пан Войцех, здравствуйте,

в этой битве за д. Бергкирх (ныне Славикув) было несколько этапов. Мой дед воевал и погиб в битве за эту деревню. И также из 246 Шумской СД, 914 СП. Был также похоронен около костела (он там и до сих пор один), но перезахоронен по свидетельству ПКК в Рацибуже. Действительно по каким-то странным обстоятельствам часть похороненных в пределах церковной ограды д. Бергкирх была позже перезахоронена в Рацибуже, а часть - в Кенджежин-Козьле. Не понятно, но есть такая картина.

С уважением,
Александр
Александр70
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте, пан Войтек!
Я Вам задавал уже вопрос на 502 странице форума по поводу населенного пункта Альт.
Я нашел карту боевых действий 1-го Украинского фронта и видимо на подобную ссылались когда заполняли именной список потерь.
Прикрепляю фрагмент этой карты. Там чуть выше Томасвальдау находится некий Альт. Можно у Вас узнать, что
там находилось во время войны и какой населенный пункт находится там сейчас? Дед был в разведке, но всеравно далеко
удалиться от Крейбау думаю не мог. Для письма в ПКК наверно необходимо современное название места предполагаемого захоронения.
Подробной карты Польши, увы, не нашел.
С уважением, Александр!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Александр70 написал:
[q]

Здравствуйте, пан Войтек!
Я Вам задавал уже вопрос на 502 странице форума по поводу населенного пункта Альт.
Я нашел карту боевых действий 1-го Украинского фронта и видимо на подобную ссылались когда заполняли именной список потерь.
Прикрепляю фрагмент этой карты. Там чуть выше Томасвальдау находится некий Альт. Можно у Вас узнать, что
там находилось во время войны и какой населенный пункт находится там сейчас? Дед был в разведке, но всеравно далеко
удалиться от Крейбау думаю не мог. Для письма в ПКК наверно необходимо современное название места предполагаемого захоронения.
Подробной карты Польши, увы, не нашел.
С уважением, Александр!
[/q]

Здравствуйте Александр
действительно в этом районе находился еще один поселок Alt Haidau. это будет четвертый в этом районе - три я указал в своем сообщении
https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p923597.htm#pp923597
Ныне это часть деревни Sczytnica - Щитница
woj. dolnośląskie воеводство нижнесилезское
pow. bolesławiecki повят Болеславец
gmina Warta Bolesławiecka гмина Варта Болеславецка
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Voevoda Valentin
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Доброго здоровья, уважаемый пан Wojciech!
Надеюсь на Вашу помощь в уточнении информации о
могиле моего дяди - Воевода Леонида Николаевича, погибшего на территории
Польши 14.01.1945г. и по имеющимся данным, захороненного на военном
кладбище Гавролин, ул. Костюшко.
Заранее благодарен,с уважением, Воевода Валентин.
Александр70
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Огромное спасибо, пан Войтек!!!
Эта тема была выделена из темы "Поиск места захоронения в Польше" (21 июня 2011 9:57)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 476 477 478 479 480 * 481 482 483 484 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈