Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 472 473 474 475 476 * 477 478 479 480 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Golod написал:
[q]

Благодарю!

Скажите, а полный список ПКК для кладбища Остроленка нельзя нигде посмотреть? Или мы как раз и делаем запрос в ПКК, чтоб они показали нам нужную страничку?
[/q]


ПКК Вам не покажет никакой странички, а только выдаст свидетельство о захоронении. Если воин был как безымянный перезахоронен, тогда его данные заносят в список кладбища на основании документа, который Вы им послали.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Valery 69
Новичок

г.Минск
Сообщений: 1
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте,пан Войтек.Обращаюсь к Вам с просьбой оказать содействие в установлении места захоронения моего деда,погибшего в Польше во время ВОВ.По данным ЦАМО: Бируля Болислав Петрович,1902 года рождения,место рождения-с. Танки,Дзержинский район,Минская область,последнее место службы 385 сд,воинское звание-рядовой,убит в бою 14.02.1945 года,хутор Джибек(Джибан или Джибеч) правый берег реки Шварц-Вассер,Кульмешская или Кульменская область,Польша-согласно донесения о безвозвратных потерях.Очень неразборчиво заполнено данное донесение.Заранее Вам благодарен.
Golod
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2

Wojciech написал:
[q]
ПКК Вам не покажет никакой странички, а только выдаст свидетельство о захоронении. Если воин был как безымянный перезахоронен, тогда его данные заносят в список кладбища на основании документа, который Вы им послали.
[/q]


Благодарю за Вашу помощь, пока всё ясно!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Valery 69 написал:
[q]

Здравствуйте,пан Войтек.Обращаюсь к Вам с просьбой оказать содействие в установлении места захоронения моего деда,погибшего в Польше во время ВОВ.По данным ЦАМО: Бируля Болислав Петрович,1902 года рождения,место рождения-с. Танки,Дзержинский район,Минская область,последнее место службы 385 сд,воинское звание-рядовой,убит в бою 14.02.1945 года,хутор Джибек(Джибан или Джибеч) правый берег реки Шварц-Вассер,Кульмешская или Кульменская область,Польша-согласно донесения о безвозвратных потерях.Очень неразборчиво заполнено данное донесение.Заранее Вам благодарен.
[/q]


Здравствйте Валерий
Реку Czarna Woda Чарна Вода, которую немцы звали Schwarzwasser я очень хорошо знаю - много раз ее в турпоходах на байдарке проплыл.
Все таки писарь в донесении изуродовал название хутора до неузнаваемости. По всей вероятности должен указать хутор Grzybek Гжибек (в переводе - грибок) который на немецких картах обозначали как Griebseck или Grybeck. Эта местность приводится в этом же донесении в правильном виде на схеме расположения могилы Вакулюка Василия Григорьевича
http://www.obd-memorial.ru/Ima...293aa976f7
Ничего более подходящего на берегу реки Чарна Вода нет.
Расположение этого места найдете по ссылке :
http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt
Административная принадлежность :
Grzybek, osada, поселок Гжибек
gmina Osie, гмина Осе
powiat świecki, повят Сьвеце
województwo kujawsko-pomorskie - воеводство куявско-поморске

Я знаю, что из этого района после войны проводили перезахоронения на кладбище советских воинов в деревни Lniano - Льняно, 8.5 км в Ю-З направлении от Гжибек. Там покоится 1080 солдат, только 19 фамилий известных. В списке Ваш дед не значится - его как безымянного перезахоронили.
Если желаете получить официальное подтверждение места захоронения деда ., нужно направить запрос в Польский Красный Крест
https://forum.vgd.ru/109/32286/
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Александр70
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте, пан Войтек! Обращаюсь к Вам с просьбой оказать содействие в установлении места захоронения моего деда, погибшего в Польше во время ВОВ. По данным ЦАМО: Федоров Павел Васильевич, 1918 года рождения, место рождения - Красноярский край, последнее место службы - 4-ый отдельный гвардейский мотоциклетный батальон, воинское звание - гвардии лейтенант, убит - 09.02.1945г., похоронен в деревне Альт.
Насколько я понимаю - это только половина названия населенного пункта, которого я на карте не нашел. В тот день в батальоне
погибло порядка 25 человек и все они были захоронены в деревне Крейбау. Стало быть деревня Альт должна была находиться
недалеко от Крейбау, в сторону Бунцлау, по ходу наступления. Это всего лишь мои предположения.
Если это возможно, прошу помочь в установлении названия деревни и куда могли быть перезахоронены оттуда погибшие там воины в дальнейшем (по данным АПН в Болеславце захоронен Федоров Павел Васильевич, но рядовой). Заранее Вам благодарен.
С уважением, Александр.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Александр70 написал:
[q]

Здравствуйте, пан Войтек! Обращаюсь к Вам с просьбой оказать содействие в установлении места захоронения моего деда, погибшего в Польше во время ВОВ. По данным ЦАМО: Федоров Павел Васильевич, 1918 года рождения, место рождения - Красноярский край, последнее место службы - 4-ый отдельный гвардейский мотоциклетный батальон, воинское звание - гвардии лейтенант, убит - 09.02.1945г., похоронен в деревне Альт.
Насколько я понимаю - это только половина названия населенного пункта, которого я на карте не нашел. В тот день в батальоне
погибло порядка 25 человек и все они были захоронены в деревне Крейбау. Стало быть деревня Альт должна была находиться
недалеко от Крейбау, в сторону Бунцлау, по ходу наступления. Это всего лишь мои предположения.
Если это возможно, прошу помочь в установлении названия деревни и куда могли быть перезахоронены оттуда погибшие там воины в дальнейшем (по данным АПН в Болеславце захоронен Федоров Павел Васильевич, но рядовой). Заранее Вам благодарен.
С уважением, Александр.
[/q]


Здравстуйте Александр
Деревння Kreibau ныне именуется Krzywa Кшива
http://goo.gl/maps/oLc1

В этом районе я нашел три местности, которые содержат Alt в своем названии. Это :
Altenlohm Stary Łom - севернее д.Кшива
Alt Warthau - Warta Bolesławiecka
Alt Jäschwitz - Stare Jaroszowice - оба Ю-В г.Bolesławiec (Bunzlau) Болеславец.

Действительно из этого района проводили перезахоронения на военное кладбище в г. Болеславец, расположенное по ул.Willowa ( в этом городне находится еще другое кладбище - им.Кутузова)

Я располагаю списками фамилий воинов, похороненных на обеих кладбищах в г.Болеславец и никакой Федоров Павел Васильевич в них не значится. Это очередной пример "достоверности" КП АПН-Пшимановского - посмотрите первое сообщение в этой же теме.

Можно предполагать, что Ваш дед покоится на кладбище в г.Болеславец. но подтвердит ли это Польский Красный Крест я не знаю. Все таки советую направить туда запрос - https://forum.vgd.ru/109/32286/

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Александр70
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Огромное спасибо, пан Войтек!
Конечно расстроен, но буду продолжать дальше поиски.
Может у Вас есть информация о захоранении в городе Легница. Я был бы Вам за нее
очень благодарен. Это видимо сузило бы поиски до письма в ПКК.
Александр.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Александр70 написал:
[q]

Огромное спасибо, пан Войтек!
Конечно расстроен, но буду продолжать дальше поиски.
Может у Вас есть информация о захоранении в городе Легница. Я был бы Вам за нее
очень благодарен. Это видимо сузило бы поиски до письма в ПКК.
Александр.
[/q]

К сожалению нет у меня списков фамилий воинов, которые в Легнице похоронены. Еще ближе располагается советское военные уладбище в г.Chocianów - Хоцянув, но тоже нет у меня более точных данных. Поиск по фамилии является мало эффективным способом - 80 % советских воинов перезахоронили в Польше как безымянных.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Александр70
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Спасибо, пан Войтек!
Александр Муленко
Новичок

Александр Муленко

Сообщений: 1
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Дорогие друзья!
В базе о безвозвратных потерях в Великой Отечественной войне местом захоронения моего родного дяди Муленко Михаила Петровича, 83 танковый полк, указана опушка леса на 1 километр восточнее деревни Карнево Цехановского района Польши. Напишите, пожалуйста, сохранилась ли эта могила?.. Можно ли её отыскать и как лучше добраться до места захоронения от Варшавы? Может быть уже нет этой деревни или она называется иначе? Большое Вам спасибо за эту тему... Александр Муленко.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 472 473 474 475 476 * 477 478 479 480 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈