Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 413 414 415 416 417 * 418 419 420 421 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
новгородинка
Новичок

великий новгород
Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте, помогите отыскать могилу родного брата моей бабушки.
Малухин Николай Григорьевич, 1923 г.р., уроженец д.Б.Вороново, Старорусский р-он, Ленинградской обл.(Сейчас Новгородская обл.).
Призван 5.02.1942г. Березовским РВК Свердловской обл.
Убит 18 февраля 1945г., захоронен в д. Розенгрунд, германия, могила №1.
Никак не могу найти где Розенгрунд находится, может была переименована, может могилы перезахоронялись?
Буду очень благодарна любым сведениям...
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Шурик 645 написал:
[q]

Здравствуйте,пан Войтек!
Ответьте ,пожалуйста,правильно ли я понял:
д.Прущ - это Куявское-Поморское воеводство(просто ещё встречается город Прущ)?
Спасибо за Ваш труд,за помощь оказаную людям!
[/q]

Доброе утро Александр

Конечно

Pruszcz гминный центр
woj. kujawsko-pomorskie воеводство куявско-поморске
pow. świecki повят Сьвеце

Город - это Прущ Гданьски.,пригород Гданьска, он в поморском воеводсвте находится и к вашей могиле отношения не имеет.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Vladimirn
Начинающий

Сообщений: 36
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6
Войтек,спасибо за подробный ответ. С уважением Герасименко Владимир.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

анастасия0510 написал:
[q]

Здравствуйте, уважаемый пан Войтек!
помогите пожалуйста разыскать место захоронения моего дедушки:
Матвиюк Иван Михайлович, 1908 гр.Беларусь, Бресткая обл., Брестский район, деревня Владычицы.
175 стрелковая дивизия.
Погиб 19.01.1945, (сказали моей бабушке под Варшавой)
я сама живу в Польше 4 года, папа на Беларуси, всю жизнь пытается отыскать могилу отца, пишет в наши архивы, а там какая-то путаница, молчат. Когда-то сказали, что в деревне Слубице, а я недавно нашла, что вообще в Быдгоще. Помогите, пожалуйста!.Очень хочется съездить на могилу.
Заранее спасибо,
С уважением, Анастасия.
[/q]

Здравствуйте Анастасия
Это Ваш дедушка (данные из ОБД-мемориал)? :
Номер записи 56126355
Фамилия Матвиюк
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1908
Место рождения Брестская обл., Потацкий р-н, д. Б.-Любиничи
Дата и место призыва Брестский ГВК, Белорусская ССР, Брестская обл., г. Брест
Последнее место службы штаб 175 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 19.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 171


Тогда согласно донесению о безвозвратных потерях он погиб и был похоронен в г.Илув Германия.

http://www.obd-memorial.ru/Ima...abba15e7ea

Но здесь возникает вопрос, потому что писарь сделал ошибку, причисляя польскую деревню Iłów к Германии

http://mapa.szukacz.pl/?&n...3;w&t=

Об этом свидетельствует тоже дата - это были первые дни восточно-померанской операции. В этом же донесении с датой 24 января записаны захоронения в г. Бромберг - Германия . Это город Bydgoszcz - Быдгощ.
К сожалению нет у меня достоверных даннных на счет перезахоронений из деревни Илув на одно из военных кладбищ. Это дедали в послевоенные годы, когда укрупняли военные захоронения. Советую с этим вопросом обратиться в Польский Красный Крест - смотрите
https://forum.vgd.ru/109/32286/
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Vladimirn
Начинающий

Сообщений: 36
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6

Wojciech написал:
[q]
Кладбища в Польше обустроены по разному - на некоторых увековечены все известные фамилии, на многих они вообще не указаны. Некоторые администрации разрешают семьям погибших установливать на кладбищах памятные таблички. Официально кладбища считаются историческими памятниками и всякие изменения можно туда вносить только с разрешения воеводы (начальника воеволства). Какое положение в Хелмно я не знаю.
[/q]

Войтек,здравствуйте,еще раз. Посоветуйте как поступить. Может мне стоит изготовить табличку с Ф.И.О моего дяди и датами рожднения/смерти и попробовать написать письмо в Администрацию г. Хелмно,разрешить ее установить?И если Вы мне поможете написать письмо по- польски в Администрацию г. Хелмно,то может что-то и получиться. Как Вы думаете? С уважением Герасименко Владимир.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Vladimirn написал:
[q]


Войтек,здравствуйте,еще раз. Посоветуйте как поступить. Может мне стоит изготовить табличку с Ф.И.О моего дяди и датами рожднения/смерти и попробовать написать письмо в Администрацию г. Хелмно,разрешить ее установить?И если Вы мне поможете написать письмо по- польски в Администрацию г. Хелмно,то может что-то и получиться. Как Вы думаете? С уважением Герасименко Владимир.
[/q]

Владимир
посмотрите в личные сообщения
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Снег_ST

Снег_ST

Москва
Сообщений: 124
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 130

Wojciech написал:
[q]

Советую с этим вопросом обратиться в Польский Красный Крест - смотрите
document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/109/32286/">https://forum.vgd.ru/109/32286/</a>'a_003.gif;https://forum.vgd.ru/109/32286/
[/q]


Здравствуйте всем.
Может ли кто-нибудь проверить правильность заполнения анкеты ПКК?
Я постарался заполнить по максимуму, но у меня есть сомнения в корректности ответов на некоторые вопросы.
amak

Сообщений: 99
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 12

новгородинка написал:
[q]

Здравствуйте, помогите отыскать могилу родного брата моей бабушки. Малухин Николай Григорьевич, 1923 г.р., уроженец д.Б.Вороново, Старорусский р-он, Ленинградской обл.(Сейчас Новгородская обл.).Призван 5.02.1942г. Березовским РВК Свердловской обл.Убит 18 февраля 1945г., захоронен в д. Розенгрунд, германия, могила №1.Никак не могу найти где Розенгрунд находится, может была переименована, может могилы перезахоронялись? Буду очень благодарна любым сведениям...
[/q]


Здравствуйте,
Розенгруд (Rosengrund), сейчас дер. Zakrzow, воеводство опольское, повят Кенджежин-Козьле (kędzierzyńsko-kozielski), Гмина Polska Cerekiew.

После войны перезахоронение из Закшува скорее всего произошло на мемориальное кладбище г. Кенджежина-Козьле. Факт перезахоронения может подтвердить только Польский Красный Крест. Но сначала советую сначала написать письмо-запрос в Центральный Архив МО, они вам выдадут справку о гибели и перезахоронении. Польский Красный Крест может запросить эту справку, и только потом подтвердить факт перезахоронения - так было в моем случае.

Александр
новгородинка
Новичок

великий новгород
Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Александр, большое спасибо, теперь буду знать как действовать.
Раз у вас был такой случай, подскажите, как долго происходило оформление документов у вас?
Заранее благодарна...


Александра
amak

Сообщений: 99
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 12

новгородинка написал:
[q]

Александр, большое спасибо, теперь буду знать как действовать. Раз у вас был такой случай, подскажите, как долго происходило оформление документов у вас?Заранее благодарна...Александра
[/q]

Новгородинка,

в ЦАМО в Подольск пишите, ответ придет примерно через полгода, лучше запрос сделать через военкомат - тогда ответ придет быстрей. Из ПКК (в письмо приложите скан из ОБД- базы, ответ из ЦАМО, копию свидетельства о рождении вашей бабушки - особенно если ее фамилия отличается от фамилии погибшего) письмо прийдет на ранее чем через полгода также. Запрос делайте от своего имени и вашей бабушки, т.к. ответ пришедший на ваши имена, позволят в польском посольстве в Москве подавать документы на бесплатную визу для посещения могилы родственника.

Александр
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 413 414 415 416 417 * 418 419 420 421 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈