Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
bulivarusНовичок  Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
23 января 2011 14:22 25 января 2011 20:39 Добрый день, уважаемый Войтек!
Помогите, пожалуйста, найти могилу моего деда Акула Иосифа Иосифовича1903 г.р. красноармеец, стрелок 5 стрелковой роты,487 cп, убит 14.10.1944. под Варшавой. В списках потерь (данные ОБД) место захоронения указано: "Северо -восточная окр. дер.Марки.Шоссе дороги Варшава-Родзымин правая сторона дороги 350 метров от костёла."
С уважением, | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
23 января 2011 17:50 23 января 2011 17:51 Vladimirn написал: [q] Войтек спасибо за ответ. Вы пишете что фамилия дяди не увековечена. Вы знаете я об этом ДАЖЕ НЕ ЗНАЛ!!! Подскажите пожалуйста,что мне нужно для этого сделать?? Как поступить для того чтобы увековечить его фамилию?? Вы знаете,общаясь с Вами, так много открываю для себя нового,что мне как -то даже стыдно перед Вами, за свою неосведомленнось. Вы уж простите меня,что так много вопросов,Вам задаю. И еще. Вы пишете что из Варшавы летом ходят до г. Хелмно автобусы,но узнавать надо перед поездкой. Подскажите,где можно узнать об этих автобусах информацию (Место отправления и расписание ) и если я скажем в конце апреля планирую поездку,то когда и куда обратится за этой информацией??? С уважением Герасименко Владимир [/q]
Владимир когда ПКК Вам направил ответ, уведомляя о месте захоронения воина, они одновременно направили в городское управление г.Хелмно ( через областное управление в г.Быдгощ - административном центре куявско-поморского воеводства) приказ занести фамилию воина с список похороненных на военном кладбище - и это все, что ПКК может сделаь. За обустройство и состояние самого кладбища отвечает городское управление. Кладбища в Польше обустроены по разному - на некоторых увековечены все известные фамилии, на многих они вообще не указаны. Некоторые администрации разрешают семьям погибших установливать на кладбищах памятные таблички. Официально кладбища считаются историческими памятниками и всякие изменения можно туда вносить только с разрешения воеводы (начальника воеволства). Какое положение в Хелмно я не знаю. Будете ехать туда -спросите перед отъездом, тогда сможем подобрать вид транспорта - это у нас по интернету можно найти. В конце апреля точно нет непосредственных автобусов из Варшавы в Хелмно - они только в каникулы (июль - август) ходят. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
анастасия0510 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
23 января 2011 21:18Здравствуйте, уважаемый пан Войтек! Здравствуйте, уважаемый пан Войтек! помогите пожалуйста разыскать место захоронения моего дедушки: Матвиюк Иван Михайлович, 1908 гр.Беларусь, Бресткая обл., Брестский район, деревня Владычицы. 175 стрелковая дивизия. Погиб 19.01.1945, (сказали моей бабушке под Варшавой) я сама живу в Польше 4 года, папа на Беларуси, всю жизнь пытается отыскать могилу отца, пишет в наши архивы, а там какая-то путаница, молчат. Когда-то сказали, что в деревне Слубице, а я недавно нашла, что вообще в Быдгоще. Помогите, пожалуйста!.Очень хочется съездить на могилу. Заранее спасибо, С уважением, Анастасия. | | |
Шурик 645 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
23 января 2011 23:09Спасибо! Здравствуйте,пан Войтек! Ответьте ,пожалуйста,правильно ли я понял: д.Прущ - это Куявское-Поморское воеводство(просто ещё встречается город Прущ)? Спасибо за Ваш труд,за помощь оказаную людям!
--- Спасибо! | | |
новгородинка Новичок
великий новгород Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
24 января 2011 0:57 Здравствуйте, помогите отыскать могилу родного брата моей бабушки. Малухин Николай Григорьевич, 1923 г.р., уроженец д.Б.Вороново, Старорусский р-он, Ленинградской обл.(Сейчас Новгородская обл.). Призван 5.02.1942г. Березовским РВК Свердловской обл. Убит 18 февраля 1945г., захоронен в д. Розенгрунд, германия, могила №1. Никак не могу найти где Розенгрунд находится, может была переименована, может могилы перезахоронялись? Буду очень благодарна любым сведениям... | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
24 января 2011 9:48 24 января 2011 10:31 Шурик 645 написал: [q] Здравствуйте,пан Войтек! Ответьте ,пожалуйста,правильно ли я понял: д.Прущ - это Куявское-Поморское воеводство(просто ещё встречается город Прущ)? Спасибо за Ваш труд,за помощь оказаную людям! [/q]
Доброе утро Александр Конечно Pruszcz гминный центр woj. kujawsko-pomorskie воеводство куявско-поморске pow. świecki повят Сьвеце Город - это Прущ Гданьски.,пригород Гданьска, он в поморском воеводсвте находится и к вашей могиле отношения не имеет. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Vladimirn Начинающий
Сообщений: 36 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
24 января 2011 10:08Войтеку от Владимира Войтек,спасибо за подробный ответ. С уважением Герасименко Владимир. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
24 января 2011 10:22 24 января 2011 10:26 анастасия0510 написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войтек! помогите пожалуйста разыскать место захоронения моего дедушки: Матвиюк Иван Михайлович, 1908 гр.Беларусь, Бресткая обл., Брестский район, деревня Владычицы. 175 стрелковая дивизия. Погиб 19.01.1945, (сказали моей бабушке под Варшавой) я сама живу в Польше 4 года, папа на Беларуси, всю жизнь пытается отыскать могилу отца, пишет в наши архивы, а там какая-то путаница, молчат. Когда-то сказали, что в деревне Слубице, а я недавно нашла, что вообще в Быдгоще. Помогите, пожалуйста!.Очень хочется съездить на могилу. Заранее спасибо, С уважением, Анастасия. [/q]
Здравствуйте Анастасия Это Ваш дедушка (данные из ОБД-мемориал)? : Номер записи 56126355 Фамилия Матвиюк Имя Иван Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1908 Место рождения Брестская обл., Потацкий р-н, д. Б.-Любиничи Дата и место призыва Брестский ГВК, Белорусская ССР, Брестская обл., г. Брест Последнее место службы штаб 175 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 19.01.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 171Тогда согласно донесению о безвозвратных потерях он погиб и был похоронен в г.Илув Германия. http://www.obd-memorial.ru/Ima...abba15e7eaНо здесь возникает вопрос, потому что писарь сделал ошибку, причисляя польскую деревню Iłów к Германии http://mapa.szukacz.pl/?&n...3;w&t=Об этом свидетельствует тоже дата - это были первые дни восточно-померанской операции. В этом же донесении с датой 24 января записаны захоронения в г. Бромберг - Германия . Это город Bydgoszcz - Быдгощ. К сожалению нет у меня достоверных даннных на счет перезахоронений из деревни Илув на одно из военных кладбищ. Это дедали в послевоенные годы, когда укрупняли военные захоронения. Советую с этим вопросом обратиться в Польский Красный Крест - смотрите https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Vladimirn Начинающий
Сообщений: 36 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
24 января 2011 12:25Войтеку от Владимира Wojciech написал: [q] Кладбища в Польше обустроены по разному - на некоторых увековечены все известные фамилии, на многих они вообще не указаны. Некоторые администрации разрешают семьям погибших установливать на кладбищах памятные таблички. Официально кладбища считаются историческими памятниками и всякие изменения можно туда вносить только с разрешения воеводы (начальника воеволства). Какое положение в Хелмно я не знаю. [/q]
Войтек,здравствуйте,еще раз. Посоветуйте как поступить. Может мне стоит изготовить табличку с Ф.И.О моего дяди и датами рожднения/смерти и попробовать написать письмо в Администрацию г. Хелмно,разрешить ее установить?И если Вы мне поможете написать письмо по- польски в Администрацию г. Хелмно,то может что-то и получиться. Как Вы думаете? С уважением Герасименко Владимир. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
24 января 2011 13:44 Vladimirn написал: [q] Войтек,здравствуйте,еще раз. Посоветуйте как поступить. Может мне стоит изготовить табличку с Ф.И.О моего дяди и датами рожднения/смерти и попробовать написать письмо в Администрацию г. Хелмно,разрешить ее установить?И если Вы мне поможете написать письмо по- польски в Администрацию г. Хелмно,то может что-то и получиться. Как Вы думаете? С уважением Герасименко Владимир. [/q]
Владимир посмотрите в личные сообщения --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|