Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
-RINA- | Наверх ##
19 марта 2009 22:24 Szanowni Pan Wojciech ! Bardzo dziękuję za pomoc i życzliwość. -RINA- | | |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Поиск родственников" (20 марта 2009 9:46)
|
Sergej73 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
21 марта 2009 2:33 Здравствуйте, Войтек. Дайте, пожалуйста, небольшую консультацию. Дело в том, что обнаружил я данные о своём деде (Гончаронок Василий Игнатович). Погиб он 14 января 1945-го года близ села Стромец, там же был похоронен. А вот в базе http://www.ipc.antat.ru/ значится он на Кладбище-мавзолее советских воинов в Варшаве. Проверил ещё имена его товарищей, похороненных с ним в Стромце - тоже теперь в Варшаве, на Жвирки и Вигуры. Видимо, перезахоронили их. Тем не менее, хотелось бы узнаить Ваше мнение: не ошибаюсь ли я? Стромец находится около 75км южней Варшавы, относится к Мазовецкому воеводству. И ещё, дайте дельный совет: как можно узнать конкретное месторасположение могилы на вышеупомянутом кладбище в Варшаве. Обращаться в мэрию? Или, быть может, на самом кладбище какая-нибудь администрация есть? | | |
Luzin Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 марта 2009 16:43 Wojciech написал: [q] Luzin написал:[q] Здравствуйте, Wojciech! В карточке военнопленного на своего деда Балакина А.П. обнаружил запись, что он умер, находясь в рабочй команде от шталага Нoйхаммер (Neuhammer) АК. 44 Tarnowitz – Nord. Подскажите, пожалуйста, куда обратиться с целью выяснения обстоятельств смерти и места захоронения деда. С уважением, Сергей. [/q]
Сергей, Вы мне приведите полную ФИО деда, чтобы я смог посмотреть карточку, или дайте нна нее ссылку. [/q]
Уважаемый Wojciech! Извините, что приходится повторно к Вам обращаться. Звали деда БАЛАКИН Александр Прокопьевич, 1911 года рождения, красноармеец, призван из г. Нижняя Салда, Свердловской области. Он умер 14.11.41, находясь в рабочей команде АК. 44 Tarnowitz – Nord от шталага Нoйхаммер (Neuhammer) VIII E (308) . В карточке военнопленного, заведенной на деда, сделана запись Tarnowitz 14/4/112, может это номер места захоронения? Подскажите, пожалуйста, куда обратиться с целью выяснения обстоятельств последних дней жизни (назначение рабочей команды), смерти и места захоронения деда. С уважением, Сергей. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
21 марта 2009 19:28 Luzin написал: [q] Уважаемый Wojciech!Извините, что приходится повторно к Вам обращаться. Звали деда БАЛАКИН Александр Прокопьевич, 1911 года рождения, красноармеец, призван из г. Нижняя Салда, Свердловской области. Он умер 14.11.41, находясь в рабочей команде АК. 44 Tarnowitz – Nord от шталага Нoйхаммер (Neuhammer) VIII E (308) . В карточке военнопленного, заведенной на деда, сделана запись Tarnowitz 14/4/112, может это номер места захоронения? Подскажите, пожалуйста, куда обратиться с целью выяснения обстоятельств последних дней жизни (назначение рабочей команды), смерти и места захоронения деда.С уважением, Сергей. [/q]
Здравствуйте Сергей много сведений об этом лагере найдете на сайте Виктора Черновалова. К сожалению автор недели две назад тяжело заболел, так что писать ему сейчас бесполезно. http://artofwar.ru/c/chernowalow_w_w/st308.shtmlСогласно персональной карточке деда направили в рабочий отряд (AK - arbeitskommando) в местность Tarnowitz Nord, где он вероятно умер и был похоронен, потому что немцы как правило трупов военнопленных из отдаленных мест обратно в лагерь не возили. Но здесь вопрос - Местностей с названием Tarnowitz были две, ныне они именуются Tarnowskie Góry и Tarnowiec. Я не в состоянии сказать, котороа из них у карточке воееннопленного упоминается. В г. Тарновске Гуры на военном кладбище похоронили 600 своветских военнопленных, но откуда изх перезахоронили - неизвестно. Если предполагать, что дед умер именно там, тогда он покоится на этом кладбиище. Расположение города найдете по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&n...Tarnowskie Góry&t= Описание кладбища посылаю по личному адресу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
21 марта 2009 19:50 21 марта 2009 19:51 Sergej73 написал: [q] Здравствуйте, Войтек. Дайте, пожалуйста, небольшую консультацию. Дело в том, что обнаружил я данные о своём деде (Гончаронок Василий Игнатович). Погиб он 14 января 1945-го года близ села Стромец, там же был похоронен. А вот в базе http://www.ipc.antat.ru/ значится он на Кладбище-мавзолее советских воинов в Варшаве. Проверил ещё имена его товарищей, похороненных с ним в Стромце - тоже теперь в Варшаве, на Жвирки и Вигуры. Видимо, перезахоронили их. Тем не менее, хотелось бы узнаить Ваше мнение: не ошибаюсь ли я? Стромец находится около 75км южней Варшавы, относится к Мазовецкому воеводству. И ещё, дайте дельный совет: как можно узнать конкретное месторасположение могилы на вышеупомянутом кладбище в Варшаве. Обращаться в мэрию? Или, быть может, на самом кладбище какая-нибудь администрация есть? [/q]
Здравствуйте Сергей, если эти сведения из КП АПН-Пшимановского, тогда их достоверность очень низкая . На расстоянии 12 км от деревни Стромец находятся два кладбища советских воинов - в д.Бяла Гура и в д.Добешин, на одном похоронили 100 человек, на втором 80. К сожалению все безымянные. Я до сих пор не встретил, чтобы в Варшаву из этих окрестностей перезахороняли. О "ценности" КП АПН можете прочитать на сайте http://srpo.ru/forum/index.php?topic=305.15 в моем сообщении от 3.12.2008 г. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Чиж Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 марта 2009 1:16 Здравствуйте Wojciech . Можно ли узнать у вас информацию о прадеде который погиб в Польше в деревне Шнайденмюль , а похоронен в городе Пила -Лешку , Пильское воеводство , братская могила №8. Он умер от ранения в 1945 году. Вот данные: Рядовой Чижов Зосим Иванович стрелок 1067 стрелкового полка 311 стрелковой дивизии. Помогите пожалуста хочется узнать о нём побольше.
--- С уважением | | |
Василий Шевчик Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 марта 2009 12:52 Добрый день, Войцек.
Видители, дело в том, что в фотографиях карточек, что вы выложили на форуме, указан город Спроцк. Но это наверняка ошибка того, кто их заполнял. А насчёт военного кладбища в г.Пултуск (кстати, в каком направлении от Варшавы он находится?), есть ли там могилка моего прадеда? | | |
юрий николаевич Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
23 марта 2009 9:40 WojciechУважаемый господин Wojciech ! ОГРОМНЕЙШЕЕ Вам спасибо за проделанную работу! С долготой в координатах я конечно же сомневался, но на моей карте было обозначено именно 37 град., наверно немцы что то зашифровали  . По данным ОБД с дедом в одно время погибли и были захоронены еще несколько человек для которых этот бой был одним из первых, вот их фамилии: Парфам Ф.И. 1926г.р. Печерский В.К. 1914г.р. Трофименко П.М. 1926г.р. Отрахимович Е.К. 1902г.р. Юнцов П.Д. 1919г.р. Мучака П.М. 1927г.р. Мороз И.Н. 1923г.р. Воробьев А.Н. 1899г.р. Николаев Н.М. 1919 г.р. Юдо П.А. 1924 г.р. Рак А.Е. 1926г.р. Если не трудно, посмотрите пожалуйста нет ли этих бойцов в списках перезахороненных в г. Бранево. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
23 марта 2009 9:48 23 марта 2009 9:52 Василий Шевчик написал: [q] Добрый день, Войцек.
Видители, дело в том, что в фотографиях карточек, что вы выложили на форуме, указан город Спроцк. Но это наверняка ошибка того, кто их заполнял. А насчёт военного кладбища в г.Пултуск (кстати, в каком направлении от Варшавы он находится?), есть ли там могилка моего прадеда? [/q]
Здравствуйте Василий, сегодня при поиске могил мы можем во многих случаях толька предположения высказывать - более или менее правдоподобные. Тем более при таких документах, которые записывали после войны. Дажне № полевой почты свидетели назвали какой-то старииный (в справочнике такого нет). Города Спроцк в Польше нет, если смотреть на дату, наиболее подходящим названеием является г.Сэроцк. Согласно списком Польского Красного Креста воинов, которые первоначально были похоронены в этом городе и его окрестности, перезахоронили на военное кладбище в г.Пултуск район Клешево. Найдетье его по ссылке: http://mapa.szukacz.pl/?&n...ewo&t=(50 км в северном направлении от Варшавы). По всей вероятности дед в братской могиле как безымянный покоится. Вы должны в Польский Красный Крест или в Мемориально-исторический отдел при посольстве РФ в Варшаве направить запрос, может буть они смогут уточнить высказанные выше предположения. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|