Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
19 марта 2009 13:45 19 марта 2009 13:56 MAZ написал: [q] Добрый день Войцех. Очень хочу узнать место захоронения моего дяди. По предварительным поискам он похоронен в братской могиле в г. Хэлмно. Пропал безвести в марте 1945г. Фамилия - Антончик Иван Филиппович. 1921 г. рождения. Уроженец д. Лука Брестской области. Может у Вас есть хоть какие сведения о нем. Заранее Вам благодарен. Василий. [/q]
Здравствуйте Василий скажите откуда у Вас сведения, что воин в Хэлмно похоронен, если согласно ОБД-мемориал он пропал без вести ? В центре г.Хэлмно имеется военнос советское кладбище. Там в одной братской могиде похоронены 1384 воина. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
19 марта 2009 14:16 Daniela написал: [q] Здравствуйте! Помогите мне найти пожалуйста, какую-нибудь информацию о моем прадедушке. Его звали Шкурко Михаил Емельянович, 1908 г.р., родился в Украине, погиб в Польше 10.10.1943 г., рядовой. Больше я ничего о нем не знаю. [/q]
Здравствуйте Данела что то здесь непонятно в 1943 году в Польше (имеем ввиду ее современную территорию) Красная Армия еще не воевала. Прадед в лагере для военнопленных погиб? Откуда у Вас такая точная дата смерти? --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
-RINA- | Наверх ##
19 марта 2009 22:24 Szanowni Pan Wojciech ! Bardzo dziękuję za pomoc i życzliwość. -RINA- | | |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Поиск родственников" (20 марта 2009 9:46)
|
Sergej73 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
21 марта 2009 2:33 Здравствуйте, Войтек. Дайте, пожалуйста, небольшую консультацию. Дело в том, что обнаружил я данные о своём деде (Гончаронок Василий Игнатович). Погиб он 14 января 1945-го года близ села Стромец, там же был похоронен. А вот в базе http://www.ipc.antat.ru/ значится он на Кладбище-мавзолее советских воинов в Варшаве. Проверил ещё имена его товарищей, похороненных с ним в Стромце - тоже теперь в Варшаве, на Жвирки и Вигуры. Видимо, перезахоронили их. Тем не менее, хотелось бы узнаить Ваше мнение: не ошибаюсь ли я? Стромец находится около 75км южней Варшавы, относится к Мазовецкому воеводству. И ещё, дайте дельный совет: как можно узнать конкретное месторасположение могилы на вышеупомянутом кладбище в Варшаве. Обращаться в мэрию? Или, быть может, на самом кладбище какая-нибудь администрация есть? | | |
Luzin Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 марта 2009 16:43 Wojciech написал: [q] Luzin написал:[q] Здравствуйте, Wojciech! В карточке военнопленного на своего деда Балакина А.П. обнаружил запись, что он умер, находясь в рабочй команде от шталага Нoйхаммер (Neuhammer) АК. 44 Tarnowitz – Nord. Подскажите, пожалуйста, куда обратиться с целью выяснения обстоятельств смерти и места захоронения деда. С уважением, Сергей. [/q]
Сергей, Вы мне приведите полную ФИО деда, чтобы я смог посмотреть карточку, или дайте нна нее ссылку. [/q]
Уважаемый Wojciech! Извините, что приходится повторно к Вам обращаться. Звали деда БАЛАКИН Александр Прокопьевич, 1911 года рождения, красноармеец, призван из г. Нижняя Салда, Свердловской области. Он умер 14.11.41, находясь в рабочей команде АК. 44 Tarnowitz – Nord от шталага Нoйхаммер (Neuhammer) VIII E (308) . В карточке военнопленного, заведенной на деда, сделана запись Tarnowitz 14/4/112, может это номер места захоронения? Подскажите, пожалуйста, куда обратиться с целью выяснения обстоятельств последних дней жизни (назначение рабочей команды), смерти и места захоронения деда. С уважением, Сергей. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
21 марта 2009 19:28 Luzin написал: [q] Уважаемый Wojciech!Извините, что приходится повторно к Вам обращаться. Звали деда БАЛАКИН Александр Прокопьевич, 1911 года рождения, красноармеец, призван из г. Нижняя Салда, Свердловской области. Он умер 14.11.41, находясь в рабочей команде АК. 44 Tarnowitz – Nord от шталага Нoйхаммер (Neuhammer) VIII E (308) . В карточке военнопленного, заведенной на деда, сделана запись Tarnowitz 14/4/112, может это номер места захоронения? Подскажите, пожалуйста, куда обратиться с целью выяснения обстоятельств последних дней жизни (назначение рабочей команды), смерти и места захоронения деда.С уважением, Сергей. [/q]
Здравствуйте Сергей много сведений об этом лагере найдете на сайте Виктора Черновалова. К сожалению автор недели две назад тяжело заболел, так что писать ему сейчас бесполезно. http://artofwar.ru/c/chernowalow_w_w/st308.shtmlСогласно персональной карточке деда направили в рабочий отряд (AK - arbeitskommando) в местность Tarnowitz Nord, где он вероятно умер и был похоронен, потому что немцы как правило трупов военнопленных из отдаленных мест обратно в лагерь не возили. Но здесь вопрос - Местностей с названием Tarnowitz были две, ныне они именуются Tarnowskie Góry и Tarnowiec. Я не в состоянии сказать, котороа из них у карточке воееннопленного упоминается. В г. Тарновске Гуры на военном кладбище похоронили 600 своветских военнопленных, но откуда изх перезахоронили - неизвестно. Если предполагать, что дед умер именно там, тогда он покоится на этом кладбиище. Расположение города найдете по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&n...Tarnowskie Góry&t= Описание кладбища посылаю по личному адресу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
21 марта 2009 19:50 21 марта 2009 19:51 Sergej73 написал: [q] Здравствуйте, Войтек. Дайте, пожалуйста, небольшую консультацию. Дело в том, что обнаружил я данные о своём деде (Гончаронок Василий Игнатович). Погиб он 14 января 1945-го года близ села Стромец, там же был похоронен. А вот в базе http://www.ipc.antat.ru/ значится он на Кладбище-мавзолее советских воинов в Варшаве. Проверил ещё имена его товарищей, похороненных с ним в Стромце - тоже теперь в Варшаве, на Жвирки и Вигуры. Видимо, перезахоронили их. Тем не менее, хотелось бы узнаить Ваше мнение: не ошибаюсь ли я? Стромец находится около 75км южней Варшавы, относится к Мазовецкому воеводству. И ещё, дайте дельный совет: как можно узнать конкретное месторасположение могилы на вышеупомянутом кладбище в Варшаве. Обращаться в мэрию? Или, быть может, на самом кладбище какая-нибудь администрация есть? [/q]
Здравствуйте Сергей, если эти сведения из КП АПН-Пшимановского, тогда их достоверность очень низкая . На расстоянии 12 км от деревни Стромец находятся два кладбища советских воинов - в д.Бяла Гура и в д.Добешин, на одном похоронили 100 человек, на втором 80. К сожалению все безымянные. Я до сих пор не встретил, чтобы в Варшаву из этих окрестностей перезахороняли. О "ценности" КП АПН можете прочитать на сайте http://srpo.ru/forum/index.php?topic=305.15 в моем сообщении от 3.12.2008 г. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Чиж Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 марта 2009 1:16 Здравствуйте Wojciech . Можно ли узнать у вас информацию о прадеде который погиб в Польше в деревне Шнайденмюль , а похоронен в городе Пила -Лешку , Пильское воеводство , братская могила №8. Он умер от ранения в 1945 году. Вот данные: Рядовой Чижов Зосим Иванович стрелок 1067 стрелкового полка 311 стрелковой дивизии. Помогите пожалуста хочется узнать о нём побольше.
--- С уважением | | |
Василий Шевчик Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 марта 2009 12:52 Добрый день, Войцек.
Видители, дело в том, что в фотографиях карточек, что вы выложили на форуме, указан город Спроцк. Но это наверняка ошибка того, кто их заполнял. А насчёт военного кладбища в г.Пултуск (кстати, в каком направлении от Варшавы он находится?), есть ли там могилка моего прадеда? | | |
|