Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 165 166 167 168  169 170 171 172 173 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

PIF написал:
[q]

Здравствуйте, пан Войтек.Меня зовут Павел. Помогите мне найти место захоронения моего деда.По данным базы ОБД:Федорович Павел Иванович, 1908 г.р. умер 14.08.1944 года и похоронен Польша, ж.д. Белосток - Варшава, от ст. Тлущ юго-восточнее 20 км., восточная окраина дер. Конты Черницке, могила №2, второй с северной стороны.На карте Польши это , скорее всего, населенный пункт Katy Czernickie недалеко от города Tluszcz (входит в Мазовецкое воеводство, Воломинский повят).Буду благодарен за любую информацию.
[/q]

Здравствуйте Павел,
место первоначального захоронения Вы определили правильно, но там сегодня нет военных захоронений. Нет у меня данных, чтобы сказать куда деда Вашего перезахоронили. Самое ближайшее военное кладбище находится в городе Минск Мазовецки -22 км в южном направлении от Конты Черницке, но могли тоже перезахоронить в Варшаву - смотрите мой предыдущий ответ Артему - art-sov.
Так что тоько ПКК сможет решить этот вопрос.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
PIF
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3
Пан Войтек,
большое спасибо Вам за ответ, в ближайшее время отправлю запрос в ПКК.
На официальном сайте польского города Тлущ http://www.tluszcz.pl/ в разделе Galeria есть две фотографии военного захоронения. Есть ли у Вас какая-либо информация по этому месту?
Может у Вас есть списки захороненных на кладбище в Минск Мазовецки?
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

PIF написал:
[q]

Пан Войтек,большое спасибо Вам за ответ, в ближайшее время отправлю запрос в ПКК.На официальном сайте польского города Тлущ http://www.tluszcz.pl/ в разделе Galeria есть две фотографии военного захоронения. Есть ли у Вас какая-либо информация по этому месту?Может у Вас есть списки захороненных на кладбище в Минск Мазовецки?
[/q]

Павел,
эти снимки на сайте города : один памятник Армии Крайовей, второй - маленкое военное кладбище, по всей вероятности польских воинов из 1939 г. (судя по подписям). В Каталоге захоронений советских воинов на территории Польши Тлущ не указан.
К сожалению нет у меня никакого списка из Минска Мазовецкого. Такой список хранится где то в мэрии, копия в ПКК.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
art-sov
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2

Wojciech написал:
[q]

art-sov написал:
[q]

Здравствуйте, Войтек.Заранее благодарен за дело, которому Вы уделяети столько времени.Родной брат моего деда Лисицын Николай Исаакович погиб в 1945 г в Польше.На сайте www.obd-memorial.ru такая информация:Лисицын Николай Исаакович 1925 г.р. ст. сержант, механик-водитель СУ-76 922-го самоходно-артиллерийского полка 65-й армии. Погиб 15 января 1945 г.Где похоронен: Попова Дача, Гмен. Упр. Дзерженин, Варшавское воеводство, ПольшаЕсли Вы располагаете какой-либо информацией об этом, напишите мне пожалуйста. Дед всю жизнь искал могилу брата. Может, хотя бы я найду ее.Вместе с ним захоронены:Флягин Лев Николаевич 1925 г.р. Горьковская обл., г. ДзержинскКоробов Николай Андреевич 1927 г.р. Рязанскай обл.Зерин Михаил Егорович 1926 г.р. Брянская обл. Потапов Александр Иванович 1925 г.р. Псковская обл.Зарании спасибоАртем, (art-sov@list.ru)
[/q]


Здравствуйте Артем,
Лисицын погиб и первоначально был похоронен в дачном поселке Popowo-Letnisko Попово-Летниско (летниско на польском обозначает именно дачу).
Расаположение этого места найдете по карте ( в самом центре в лесу)
http://mapa.szukacz.pl/?&n...sko&t=
но само название поселка на карте не указали.
После войны воинов из первоначальных могил перезахоронили на военное кладбище-мемориал Варшава-Мокотув, ул.Жвирки и Вигуры. В списке фамилий, котором я располагаю нет Вашего родственника. Остается направить запрос в Польский Красный Крест, указывая все данные из ОБД и то, что я определил - и ждать ответа.
В ПКК можно писать по русски, лучше обыной почтой, адрес найдете на сайте:
http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htm
Описание варшавского кладбища посылаю по личному адресу.
[/q]



Огромное спасибо, пан Войтек.
Изучив более детально информацию на сайте www.ipc.antat.ru, получил противоречивые сведения.

Лисицын Николай Исаакович 1925 г.р. указан в трех записях. Причем звание и дата смерти везде одинаковая. Разница лишь в месте захорониния. В одной записи это, как Вы и указали, военное кладбище-мемориал Варшава-Мокотув, ул.Жвирки и Вигуры, а в двух других - это Цехановское воеводство, Пултуск, Клешево.

Что касается его однополчан, то здесь так:

Флягин Л. Н. - нет данных

Коробов Н. А. - Клешево

Зерин М.Е. - Варшава-Мокотув

Потапов А. И. - дача Попова

Источник: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)

Подскажите, может, я что-то упустил.

С уважением, Артем
---
Артем, Украина, г. Харьков
Via-Amandy
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3

Via-Amandy написал:
[q]

Уважаемый Войтек, вам пишет внучка погибшего в годы ВОВ гв. красноармейца Пушкар Федора Игнатовича на территории Польши. До сегодняшнего дня мы не знали где он похоронен, но сегодня нашли в архивах Информацию из донесения о безвозвратных потерях, но не смогли прочитать названия местности, в которой он захоронен. Не могли бы Вы помочь нам в поисках могилы деда. В прикрепленном файле есть информация и фотография списков потерь. Прошу оказать возможную помощь. С уважением, Татьяна Федоровна
[/q]



Добрый вечер Пан Войтек! В декабре я Вам писала по розыску могилы своего деда. Вы ответили, чтобы я обратилась в Красный крест Польши. Я обратилась, но до сих пор ответа нет. Также я написала в Красный крест Москвы, ответ пришел через месяц, что у них он вообще не числится нигде по документам. И предложили написать в Министерство обороны РФ я и туда написала, но ответа пока нет. Подскажите куда мне еще написать чтобы ответили. Заранне благодарю.
С уважением Татьяна.



---
счастье есть, его не может не быть...)
Юрий Михайлович
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5
Добрый день, пан Войтек! меня интересует место захоронения моего деда, предположительно погибшего в апреле 1945 в городе Ландсберг. хотелось бы проверить достоверность этих данных и узнать есть ли он среди советских солдат на кладбище. имя деда - Нечитовский (Нечетовский) Борис Дмитриевич, 1910 года рождения! заранее огромное спасибо!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Via-Amandy написал:
[q]

Via-Amandy написал:
Добрый вечер Пан Войтек! В декабре я Вам писала по розыску могилы своего деда. Вы ответили, чтобы я обратилась в Красный крест Польши. Я обратилась, но до сих пор ответа нет. Также я написала в Красный крест Москвы, ответ пришел через месяц, что у них он вообще не числится нигде по документам. И предложили написать в Министерство обороны РФ я и туда написала, но ответа пока нет. Подскажите куда мне еще написать чтобы ответили. Заранне благодарю.
С уважением Татьяна.
[/q]

Татьяна, нужно ждать
можете повторно написать в ПКК. Они перегружены и очередь людей ожидающих ответа удлинняется. Я знаю случаи,что отвечали после года.Ничего больше здесь я не могу придумать.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Юрий Михайлович написал:
[q]
Добрый день, пан Войтек! меня интересует место захоронения моего деда, предположительно погибшего в апреле 1945 в городе Ландсберг. хотелось бы проверить достоверность этих данных и узнать есть ли он среди советских солдат на кладбище. имя деда - Нечитовский (Нечетовский) Борис Дмитриевич, 1910 года рождения! заранее огромное спасибо!
[/q]

Здравствуйте Юрий,
достоверность данных из Книги памяти я не в состоянии подтвердить. В городе Гожув Велькопольски - нем.название Ландсберг находится военное кладбище КА и описание его я Вам посылаю. В списке фамилий которым я располагаю, (но он неполный) Нечитовского (Нечетовского) нет.
Я бы на Вашем месте старался узнать у авторов книги памяти откуда они взяли эту информацию.
Кроме того можно направить запрос в Польский Красный Крест - они располагают полными списками фамилий воинов, похороненных на военных кладбищах.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
михаил-23
Новичок

Республика Башкортостан
Сообщений: 11
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3
Добрый день пан Войтех! Нам с Мариной Харламовой удалось найти более подробные данные, который похоронен в Дембно по именем_ Ибаев Сали Бунда. Спасибо жму руку Михаил.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

art-sov написал:
[q]

Артем
[/q]

Артем, это тоже правдоподобно. В Клешево перезахороняли из деревни Попово-Борове и Попово-Косьцельне.
Все эти Попова расположены на границе зон, из которых перезахороняли или в Варшаву или в Клешево. Я считал, что из Попово-Летниско перезахоронили в Варшаву, но могу ошибаться. Окончательный ответ может дать только ПКК, в котором должены хранится протоколы эксгусмации.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 165 166 167 168  169 170 171 172 173 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈