Поиск захоронений советских воинов на территории Польши :

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Здравствуйте Wojciech
Спасибо за ответ.
Есть ли у Вас описание военного кладбища в д.Головенка - Gołowienka ?
Или адрес ? если есть вышлите, пожалуйста, на amajorsky@mail.ru
За адреса управ большое спасибо, буду писать.

Алексей

Алексей_М
хотел ответить сразу, но выскочили червячки. Если пользуюсь Мозиллой, такого не бывает.
В деревни Головенка нет военных могил. После войны все (почти) первоначальные захоронения были эксгумированы и перенесены на вновь обустроенные военные кладбища. Но при эксгумации не все фамилии могли идентифицировать. В среднем известны фамилии 20 % воинов, которые погибли в бою и менее одного промилла военнопленных.
Списки винов хранятся в администрациях местностей, где находятся кладбища. Но здесь тоже нет строгого принципа - например в Варшаве они в областном управлении. Главный вопрос относится к этим 80 % неизвестных воинов. Сейчас, 50 лет спустья после перезахоронений, очень трудно найти протоколы эксгумаций и определить, на какое военное кладбище воинов перенесли. Не всегда это было самое близкое. Наиболле полную документацию (но не 100 %) имеет Польский Красный Крест., куда передавали копии эксгумационных протоколов.
Книга памяти АПН - Пшимановского создавалась для того, чтобы увековечить фамилии воинов, а места захоронения подбиралии ее авторы по своему усмотрению, не опираясь ни на какие свидетельства. Таким образом она является очень недостоверным источником и расположение могилы определяет в приближении, которые иногда достигает сто километров.
Описания кладбищ в г.Дукля и Кросно посылаю по личному адресу.

Wojciech

Вечер добрый,пан Войцек!

Посмотрите, пожалуйста, я правильно поняла ( Любельское воеводство = ЛЮБЛИНСКОЕ ВОЕВОДСТВО,
Любуское воеводство = ЛЮБУШСКОЕ ВОЕВОДСТВО) и разместила здесь https://forum.vgd.ru/102/16750/ и здесь https://forum.vgd.ru/102/16747/ ?

С уважением, Ella.

Ella написал:

[q]

WojciechВечер добрый,пан Войцек!Посмотрите, пожалуйста, я правильно поняла ( Любельское воеводство = ЛЮБЛИНСКОЕ ВОЕВОДСТВО, Любуское воеводство = ЛЮБУШСКОЕ ВОЕВОДСТВО) и разместила здесь https://forum.vgd.ru/102/16750/ и здесь https://forum.vgd.ru/102/16747/ ? С уважением, Ella.
[/q]

Добрый вечер Элла
любуское воеводство имеет два главных города - Гожув Велькопольски и Зелёна Гура (это из-за исторических споров так решили. В Польше есть еще другие такие пары - Торунь-Быдгощ , Радом-Кельце).
В описании любуского воеводста поместили список кладбищ из любельского воеводста

Wojciech

Войцек! Утро доброе! Спасибо!
Что-то я совсем запуталась- названия такие похожие!

Названия, указанные,как тема, я брала из Википедии, Польша. Теперь столкнулась с другим написанием воеводств...
Помогите, бога ради, что и куда перенести, поменять.............. Или лучше просто названия темы изменить. Опять же, где и что правильно? А то я запуталась в трех соснах !

Дайте, пожалуйста ссылку на тему и напишите, это- такое-то воеводство......

Уж простите, но возможности познакомиться с Польшей воочию, не было........

Guest написал:

[q]

Wojciech здравствуйте.Это опять Вас беспокоит Алексей из Обнинска.Подскажите как лучше добраться из Кракова в Торунь,или это очень неудобно.В Краков зовут на экскурсии,а может в это время и в Торунь съездить на братские могилы военнопленных,или это не удобно,подскажите.Алексей.
[/q]

Здравствуйте Алексей,
можно из Кракова в Торунь съездить за один день туда и обратно 529 км. Удобно ли это - сами смотрите - в Польше другие масштабы и это путешетствие почти через всю страну
Я подобрал лучшее (по моему) поезда . Они с пересадкой в Варшаве, потому что есть один прямый поезд, но он идет через г.Лодзь больше 7-ми часов.
туда
Кракув Глувны о. 5:55
Варшава Заходня п. 8:44
о. 8:59
Торунь Глувны п.11:42

обратно
Торунь Глувны о.16:30
Варшава Центральна п. 19:10
о.20:13
Кракув Глувны п. 23:30

Стоимость билета в одну сторону : 2 класс 129 зл.; 1 класс 185 зл. Во 2 классе 8 мест в купе, в 1 -ом 6 мест. Из Кракова в Варшаву идет Интер Сити (экспресс), из Варшавы в Торунь скорый поезд.

Ж.д. вокзал в г.Торунь расположен по этой же стороне р.Висла что и кладбище военнопленных - основная часть города находится на правом берегу.
Если решитесь ехать - пишите, найдем городский автобус, который от вокзала в ту сторону ездит (можно и на такси

)
Расположение кладбища :
http://mapa.szukacz.pl/
Координаты :
N = 52,974178 E = 18,546231
после открытия карты нужно войти в "szukanie zaawansowane" и вписать координаты в третью рамку сверху.

WojciechПан Войтек даже незнаю как Вас благодорить

за такую информацию.Огромное спасибо ,сейчас решается вопрос о поездке на майские праздники,если всё решиться я к Вам ещё обращусь,если Вы конечно не возражаете

Алексей

ЗДРАВСТВУЙТЕ пан Войцех! Помогите найтй моего деда, погибшего на территории ПОЛЬШИ!!! Его данные:
МУХАМЕТРАХИМОВ Дюсембай 1908 г.р.
уроженец Семипалатинской области, Урджарский район, с. Урджар
призван Урджарским РВК 25.08.1941г.
погиб и захоронен 28 июля 1944 г в ПОЛЬШЕ, БЕЛОСТОцкое воеводство, СОКУЛКА,ул.МАРИАНЬСКА(или д.Н.ВОЛЯ, ДОМБРоВСКОГО Района, БЕЛОСТОКСКОЙ области)
Если есть хоть какие-то мемориальные доски или другие опознавательные знаки о месте захоронения этого человека, мой отец немедленно готов выехать туда и поклониться праху своего отца, которого он никогда не видел.
Заранее с ОГРОМНОй благодарностью.ZARA.

alija написал:

[q]

ЗДРАВСТВУЙТЕ пан Войцех! Помогите найтй моего деда, погибшего на территории ПОЛЬШИ!!! Его данные:МУХАМЕТРАХИМОВ Дюсембай 1908 г.р.уроженец Семипалатинской области, Урджарский район, с. Урджарпризван Урджарским РВК 25.08.1941г. погиб и захоронен 28 июля 1944 г в ПОЛЬШЕ, БЕЛОСТОцкое воеводство, СОКУЛКА,ул.МАРИАНЬСКА(или д.Н.ВОЛЯ, ДОМБРоВСКОГО Района, БЕЛОСТОКСКОЙ области)Если есть хоть какие-то мемориальные доски или другие опознавательные знаки о месте захоронения этого человека, мой отец немедленно готов выехать туда и поклониться праху своего отца, которого он никогда не видел.Заранее с ОГРОМНОй благодарностью.ZARA.
[/q]

Здравствуйте Алия,
сначала у мнея ничего не сходилось - деревня Нова Воля довольно далеко расположена от кладбища в Сокулка. Но после анализа названий других местностей, которые в донесении приводятся, я пришел к выводу, что писарь немного ошибся. Село, где погиб ваш дед это : Нововоля, - Nowowola

http://mapa.szukacz.pl/?&n...ola&t=

Тогда действительно ближайшее военное кладбище, куда после войны перезахоронили деда, находится в г.Сокулка. Описание этого кладбища посылаю по личному адресу.
Мне трудно сказать, находится ли фамилия деда на одном из надгробий. Там всего лишь 10 % фамилий известны.
Попробуйте написать в городскую администрацию - у них хранится список воинов, которых фамилии известны

у меня просьба наверное обычная, мне очень нужна информация про моего прадеда...
Зовут его Гриценко Александр Аксентьевич 1916или 17 года рождения...
по нашим данным похоронен В Польше, позианском воеводстве., городе Пила. 25 марта 1945года.. от туда пришла похоронка . Не могли бы вы уточнить есть ли в этом городе захоронения советских солдат.
огромное спасибо, за всё что вы делаете....
с уважением Любовь

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/