Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| anzel Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 февраля 2008 14:38Мемориал в Ключборке Здравствуйте, Войтек! Разыскиваем дедушку моей жены. Троицкий Николай Константинович, 1920 года рождения, г.Пенза 33 отд.Гв.батальон связи,6 Гв.механизир.Львовский корпус,4 Гв.танковая армия, старший телефонист, гв. ефрейтор. По данным http://www.obd-memorial погиб 17 марта 1945 г. и похоронен в Гротткау (ныне Гродкув). Имеется схема первичного захоронения на городском кладбище. Нашел в интернете карту современного города. Наивно полагая, что старое городское кладбище могло в каком-то виде сохраниться, задал вопрос на форум города Гродкува. Откликнувшиеся люди сообщили, что теперь на том месте парк, что скорее всего погибших перезахоронили на мемориал в Кенджежин-Козле. По данным же http://www.ipc.antat.ru след ведет в Ключборк. Подтверждением этой информации может служить поиск по однополчанину Николая - Чаплыгин Егор Михайлович, погиб 15 марта 1945 г. , и согласно http://www.obd-memorial они были похоронены в Гротткау вместе. Понимаю, что мы буквально в одном шаге от результата поисков. Я уже отправил запрос в бюро Польского Красного Креста с приложением всех найденных сведений. Отправил по электронной почте. Может зря? Может надо было обычной почтой? Во всяком случае, читая этот форум, понял, что ответ будет нескоро, но он будет максимально полным. Уважаемый Войтек! Можете ли Вы подсказать электронный адрес муниципалитета Ключборка, по которому можно было бы уточнить, действительно ли Троицкий Николай Константинович похоронен в Ключборке, и если да, то можно ли установить в которой могиле он покоится. Мы все настроены поклониться памяти нашего деда и прадеда, и конечно в первую очередь его дочь ныне здравствующая Людмила Николаевна, моя теща. С уважением, Зеленский Андрей. P.S. В моих поисках мне откликнулся замечательный отзывчивый человек Иоахим Филуш. Он прислал ссылку с фотографиями мемориала в Кенджежин-Козле. Очень хорошие, трогательные снимки. Может быть Вам пригодится. http://www.k-k.pl/fotki/cm-radz.htmlЕсть ли у Вас фото мемориала в Ключборке? | | |
| Partyzant Новичок
Россия, Иваново Сообщений: 11 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 февраля 2008 17:20 Здравствуйте, Войтек. Прошу прощения за мое нетерпение… Нет ли у Вас каких-либо новостей по перезахоронению воинов с кладбища на улице Суходольской в г.Кросно? Возможно ли, что некоторые из них были перезахоронены на пл.Конституции? Можно ли ознакомиться со списками воинов похороненых на площади, или только через официальный запрос?
С Уважением, Алексей. | | |
| anzel Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 февраля 2008 8:38 6 марта 2008 11:06Ответ Польского Красного Креста Ну вот, легок на помине! Пришел ответ из бюро информации и поиска Польского Красного Креста. Ответ обескураживает. [q] W odpowiedzi na e-mail z dn. 12 II 2008r. w sprawie poszukiwania grobu jefr. TROICKIJ Nikołaja Konstantinowicza, ur. 1920r., poległego 17 III 1945r. uprzejmie informujemy, że zwłoki żołnierzy radzieckich, pochowane pierwotnie na terenie Grodkowa, po wojnie zostały ekshumowane na cmentarz wojenny żołnierzy Armii Radzieckiej w m. KLUCZBORK. Ponieważ nazwisko wyżej wymienionego nie figuruje w imiennej ewidencji cmentarza, zwróciliśmy się (na podstawie kopii załączonego przez Pana dokumentu) do Opolskiego Urzędu Wojewódzkiego z wnioskiem o umieszczenie go w tej ewidencji - w miejsce jednego z żołnierzy nieznanych. Po otrzymaniu potwierdzenia wpisu zostanie Pan o tym powiadomiony za pośrednictwem Rosyjskiego Czerwonego Krzyża.
Kierownik Biura Informacji i Poszukiwań Elżbieta Rejf[/q]
..информируем, что тела из Гродкува перенесены в Ключборк.. в именных списках Троицкий Николай Константинович не значится.. На основании предоставленных вами документов будем ходатайствовать в администрацию Опольского воеводства о внесении его в эти списки.. Откуда же в http://www.ipc.antat.ru информация, что и Троицкий и Чаплыгин упокоились в Ключборке? Вернее откуда брал информацию Януш Пшимановский для своей книги "Память"? Осталось последняя зацепка. А знают ли в Бюро, где покоится Чаплыгин Егор Михайлович? Ведь они были похоронены в Гродкуве вместе! Отправил запрос в администрацию Ключборка, хотя не знаю надо ли было. Наверно их данные должны совпадать с данными ПКК? | | |
| oles_kr Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
23 февраля 2008 21:59 Уважаемый pan Wojciech ! Мой дед Краснянский Пётр Евсеевич гв.майор ком.батальона 21 гв. мех. бригады 8гв.мех.корпуса .19 августа 1944г. во время регосцинировки на передовой в группу офицеров попал танковый оскол. снаряд. Немцы начали деблокаду окружённых на САНДОМИРЕ двух своих дивизий. Раненые командиры корпуса и бригады прорвались на танке. А на моего деда пришла похоронка. Возможно есть информация о месте захоронения. Олесь. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
24 февраля 2008 2:30 24 февраля 2008 2:31 oles_kr написал: [q] Уважаемый pan Wojciech ! Мой дед Краснянский Пётр Евсеевич гв.майор ком.батальона 21 гв. мех. бригады 8гв.мех.корпуса .19 августа 1944г. во время регосцинировки на передовой в группу офицеров попал танковый оскол. снаряд. Немцы начали деблокаду окружённых на САНДОМИРЕ двух своих дивизий. Раненые командиры корпуса и бригады прорвались на танке. А на моего деда пришла похоронка. Возможно есть информация о месте захоронения. Олесь. [/q]
Здравствуйте Олесь По всей вероятности деда похоронили на военнолм кладбище в г. Сандомеж - Сандомир. Описание кладбища и адрес городской администрации, куда нужно с запросом обратиться посылааю в личку. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
25 февраля 2008 13:04 Wojciech написал: [q] natmel написал:
[q] Добрый день, Войтек! К сожалению, в донесении, которое я нашла в базе Министерства обороны, на сайте www.obd-memorial.ru указано только это: Польша, г. Кросно, ул. Суходольского, городское кладбище, мог.№ 65. Чернышев Ефим Ефимович, 1922 г/р. умер от туберкулеза в госпитале 7.05.1945. Похоронка отправлена 9 мая,но не дошла, так как неправильно был указано название села, поэтому до этого года мы считали деда пропавшим без вести. Возможно ошибка могла быть и с улицей Суходольского? Может дело в словах "городское кладбище"? Могли умерших в госпиталях солдат хоронить на обычных городских кладбищах? С уважением, Наталья[/q]
Здравствуйте Наталья, конечно во время войны солдат, которые погибли или умерли хоронили также на коммунальных и приходских кладбищах. После некоторого поиска мне удалось установить, что Кросно - это город, который находится в подкарпатском воеводсте. Там действительно коммунальное кладбище находилось при улице Суходольскей (от деревни Суходолы) . Сегодня эта улица называется ул.Вышиньскего. Подождите еще немного, может удастся получить более точные сведения.[/q] Наталья, Мне только что ответили, что в списке солдат похороненых на военном кладбище в г.Кросно на пл.Контситуции дед не числится. Но сотрудник городской управы написал письменный запрос в коммунальное управление. которое отвечает з а кладбище на ул.Суходолскей и ждет от них ответа. Может там что-то найдут. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
25 февраля 2008 13:08 Partyzant написал: [q] Здравствуйте, Войтек. Прошу прощения за мое нетерпение… Нет ли у Вас каких-либо новостей по перезахоронению воинов с кладбища на улице Суходольской в г.Кросно? Возможно ли, что некоторые из них были перезахоронены на пл.Конституции? Можно ли ознакомиться со списками воинов похороненых на площади, или только через официальный запрос?
С Уважением, Алексей.[/q] Алексей,а вы ФИО родственника так и не написали (видно тайна какая - то). Списки недоступны в открытом виде - я могу только про определенного воина спросить . --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Partyzant Новичок
Россия, Иваново Сообщений: 11 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
25 февраля 2008 19:01 27 февраля 2008 12:33 Здравствуйте, Войтек.
Позвольте поделится своими сомнениями, собственно, почему я и обратился к Вам, Войтек, с просьбой о помощи. Все что мне пока известно... о брате моего отца:
Королев Александр Матвеевич, младший лейтенант, 1924 г.р. Ивановская область, Савинский р-он, д. Высоково. Командир минометного взвода, 1000 СП, 305 СД. Умер от ран 2.03.45 в 415 эвакуационном госпиталею. похоронен: г. Кросно ул.Суходольского,33, могила №13 (по данным obd-memorial) и что соответствует содержанию "похоронки" которую мы получили.
Но по данным с сайта ipc.antat он похоронен: Зеленогурское воев., Красно-Оджаньске, ул.Познаньска. Могила N35
Известно, что Krosno находится в 632 км от Krosno Odrzanskie... Сложно представить, что могло послужить основанием, к перезахоронению на таком относительно большом расстоянии...
С Уважением, Алексей Королев | | |
| natmel Новичок
Москва Сообщений: 13 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
26 февраля 2008 10:47Войтеку Спасибо, Войтек. Ждем ответа из коммунального управления. | | |
PulatНовичок  Ташкент,Узбекистан Сообщений: 7 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
26 февраля 2008 11:50 Здравствуйте, уважаемый Wojciech! Впервые на Вашем форуме, но уже проникся к Вам уважением, за ту работу, которую Вы делаете для нас. Мой дедушка Абдуллаханов ( в www.obd-memorial.ru ошибочно –Абдулаханов) Мухитдин , 1904 г.р., уроженец г. Наманган Узбекской ССР пропал без вести в 1942 г. и более 60 лет о нем не было никаких сведений. Однако буквально на днях в www.obd-memorial.ru мы нашли информацию о его пребывании в плену в Stalag 333 в Benjaminov (предполагаю -польский Beniaminov) . В германской Карточке военнопленного также указано, что он умер 27 марта 1943 и похоронен в Grab No 39. Возможно, в Вашей книге имеются какие-либо сведения и фото, касающиеся моего дела. Был бы Вам очень благодарен за Ваш отклик. Однако здесь имеются некоторые сомнения по месту расположения Stalag 333. На сайте http://www.moosburg.org/info/stalag/laglist.html я обнаружил, что Stalag 333 имел два места дислокации Остров-Коморово (Ostrow-Komorowo) с марта 1942 по сентябрь 1943(!) и Беньяминов (Beniaminow) с сентября 1943 по январь 1944. Однако согласно записи в карточке военнопленного, дедушка умер 27 марта 1943. В ней нет и намека на Ostrow-Komorowo, а в двух местах стоит печать "Stalag 333 Zweiglager Benjaminow". Получается по времени он умер еще в Ostrow-Komorowo. Если необходимо, я могу прислать фото немецкого документа для большей ясности. Заранее благодарен Вам, Пулат Абдуллаханов, Ташкент, Узбекистан P.S. Возможно Вам будет интересно, но мой второй дед ( по матери) воевал на юге Польши и участвовал в Краковской операции. Слава богу, он выжил на той войне и вернулся майором, вся грудь в орденах! | | |
|