Поиск захоронений советских воинов на территории Польши :

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Дорогой Войтек!

Нет слов, чтобы отблагодарить Вас. Огромное спасибо! Буду писать запросы, может быть после того как отец пытался искать его могилу в течении 30 последних лет, нам удасться все-же найти ее! Вы дарите людям надежду. Низкий поклон Вам!
С уважением,
Ирина

Добрый день, Войтек! Я уже обращалась к Вам за советом в поиске моего деда. Есть новая информация о нем, напишу дословно.Письмо пришло из Гос. Архива Удмуртии (по месту его жительства).
В документах архивного фонда КГБ УАССР, в фильтрационно-проверочных документах имеются сведения, что Степанов Максим Васильевич, 1910 г.р.,уроженец д. Гуляево, Вавожского р-на, Удмуртской АССР, служил солдатом в 789 арт. полку. 1 октября 1941 г. в районе г. Вязьма взят немцами в плен. Содержался в лагерях военнопленных Бисте-5119, Шталаг-ХБ. Личный номер военнопленного 122226.
Подскажите мне пожалуйста, что мне делать дальше,где искать? Хотелось бы очень узнать, что с ним было дальше? Где погиб, захоронен? Так же хотелось бы узнать информацию о Бисте, Шталаг. С уважением, Ариша.

Ариша написал:

[q]
Добрый день, Войтек! Я уже обращалась к Вам за советом в поиске моего деда. Есть новая информация о нем, напишу дословно.Письмо пришло из Гос. Архива Удмуртии (по месту его жительства).
В документах архивного фонда КГБ УАССР, в фильтрационно-проверочных документах имеются сведения, что Степанов Максим Васильевич, 1910 г.р.,уроженец д. Гуляево, Вавожского р-на, Удмуртской АССР, служил солдатом в 789 арт. полку. 1 октября 1941 г. в районе г. Вязьма взят немцами в плен. Содержался в лагерях военнопленных Бисте-5119, Шталаг-ХБ. Личный номер военнопленного 122226.
Подскажите мне пожалуйста, что мне делать дальше,где искать? Хотелось бы очень узнать, что с ним было дальше? Где погиб, захоронен? Так же хотелось бы узнать информацию о Бисте, Шталаг. С уважением, Ариша.
[/q]

Здравствуйте Ариша,
Шталаг Х Б находился в местности Санбостель в Германии - 60 км западнее Гамбурга. В интернете найдете много сведений об этом лагере - но на немецкои или английском языке (на польском тоже имеются). Я вам в личку посылаю статью об этом лагере с небольшим комментарием - будет время, сделаю перевод

Здравствуйте, Войтек!
Разыскиваем дедушку моей жены.
Троицкий Николай Константинович, 1920 года рождения, г.Пенза
33 отд.Гв.батальон связи,6 Гв.механизир.Львовский корпус,4 Гв.танковая армия,
старший телефонист, гв. ефрейтор.
По данным http://www.obd-memorial погиб 17 марта 1945 г. и похоронен в Гротткау (ныне Гродкув).
Имеется схема первичного захоронения на городском кладбище. Нашел в интернете карту современного города. Наивно полагая, что старое городское кладбище могло в каком-то виде сохраниться, задал вопрос на форум города Гродкува. Откликнувшиеся люди сообщили, что теперь на том месте парк, что скорее всего погибших перезахоронили на мемориал в Кенджежин-Козле.
По данным же http://www.ipc.antat.ru след ведет в Ключборк. Подтверждением этой информации может служить поиск по однополчанину Николая - Чаплыгин Егор Михайлович, погиб 15 марта 1945 г. , и согласно http://www.obd-memorial они были похоронены в Гротткау вместе.
Понимаю, что мы буквально в одном шаге от результата поисков.
Я уже отправил запрос в бюро Польского Красного Креста с приложением всех найденных сведений.
Отправил по электронной почте. Может зря? Может надо было обычной почтой?
Во всяком случае, читая этот форум, понял, что ответ будет нескоро, но он будет максимально полным.
Уважаемый Войтек! Можете ли Вы подсказать электронный адрес муниципалитета Ключборка, по которому можно было бы уточнить, действительно ли Троицкий Николай Константинович похоронен в Ключборке, и если да, то можно ли установить в которой могиле он покоится.
Мы все настроены поклониться памяти нашего деда и прадеда, и конечно в первую очередь его дочь ныне здравствующая Людмила Николаевна, моя теща.
С уважением, Зеленский Андрей.
P.S.
В моих поисках мне откликнулся замечательный отзывчивый человек Иоахим Филуш. Он прислал ссылку с фотографиями мемориала в Кенджежин-Козле. Очень хорошие, трогательные снимки.
Может быть Вам пригодится. http://www.k-k.pl/fotki/cm-radz.html
Есть ли у Вас фото мемориала в Ключборке?

Здравствуйте, Войтек. Прошу прощения за мое нетерпение…
Нет ли у Вас каких-либо новостей по перезахоронению воинов с кладбища на улице Суходольской в г.Кросно? Возможно ли, что некоторые из них были перезахоронены на пл.Конституции? Можно ли ознакомиться со списками воинов похороненых на площади, или только через официальный запрос?

С Уважением, Алексей.

Ну вот, легок на помине! Пришел ответ из бюро информации и поиска Польского Красного Креста.
Ответ обескураживает.

[q]
W odpowiedzi na e-mail z dn. 12 II 2008r. w sprawie
poszukiwania grobu jefr. TROICKIJ Nikołaja Konstantinowicza, ur. 1920r., poległego 17 III
1945r. uprzejmie informujemy, że zwłoki żołnierzy radzieckich, pochowane pierwotnie na terenie
Grodkowa, po wojnie zostały ekshumowane na cmentarz wojenny żołnierzy Armii Radzieckiej w m.
KLUCZBORK.
Ponieważ nazwisko wyżej wymienionego nie figuruje w imiennej ewidencji cmentarza, zwróciliśmy
się (na podstawie kopii załączonego przez Pana dokumentu) do Opolskiego Urzędu Wojewódzkiego z
wnioskiem o umieszczenie go w tej ewidencji - w miejsce jednego z żołnierzy nieznanych.
Po otrzymaniu potwierdzenia wpisu zostanie Pan o tym powiadomiony za pośrednictwem Rosyjskiego
Czerwonego Krzyża.

Kierownik Biura
Informacji i Poszukiwań
Elżbieta Rejf
[/q]

..информируем, что тела из Гродкува перенесены в Ключборк.. в именных списках Троицкий Николай Константинович не значится.. На основании предоставленных вами документов будем ходатайствовать в администрацию Опольского воеводства о внесении его в эти списки..

Откуда же в http://www.ipc.antat.ru информация, что и Троицкий и Чаплыгин упокоились в Ключборке?
Вернее откуда брал информацию Януш Пшимановский для своей книги "Память"?

Осталось последняя зацепка. А знают ли в Бюро, где покоится Чаплыгин Егор Михайлович?
Ведь они были похоронены в Гродкуве вместе!
Отправил запрос в администрацию Ключборка, хотя не знаю надо ли было. Наверно их данные должны совпадать с данными ПКК?

Уважаемый pan Wojciech ! Мой дед Краснянский Пётр Евсеевич гв.майор ком.батальона 21 гв. мех. бригады 8гв.мех.корпуса .19 августа 1944г. во время регосцинировки на передовой в группу офицеров попал танковый оскол. снаряд. Немцы начали деблокаду окружённых на САНДОМИРЕ двух своих дивизий. Раненые командиры корпуса и бригады прорвались на танке. А на моего деда пришла похоронка. Возможно есть информация о месте захоронения.
Олесь.

oles_kr написал:

[q]

Уважаемый pan Wojciech ! Мой дед Краснянский Пётр Евсеевич гв.майор ком.батальона 21 гв. мех. бригады 8гв.мех.корпуса .19 августа 1944г. во время регосцинировки на передовой в группу офицеров попал танковый оскол. снаряд. Немцы начали деблокаду окружённых на САНДОМИРЕ двух своих дивизий. Раненые командиры корпуса и бригады прорвались на танке. А на моего деда пришла похоронка. Возможно есть информация о месте захоронения. Олесь.
[/q]

Здравствуйте Олесь
По всей вероятности деда похоронили на военнолм кладбище в г. Сандомеж - Сандомир. Описание кладбища и адрес городской администрации, куда нужно с запросом обратиться посылааю в личку.

Wojciech написал:

[q]

natmel написал:
[q]
Добрый день, Войтек!
К сожалению, в донесении, которое я нашла в базе Министерства обороны,
на сайте www.obd-memorial.ru указано только это: Польша, г. Кросно, ул. Суходольского, городское кладбище, мог.№ 65.
Чернышев Ефим Ефимович, 1922 г/р. умер от туберкулеза в госпитале 7.05.1945. Похоронка отправлена 9 мая,но не дошла, так как неправильно был указано название села, поэтому до этого года мы считали деда пропавшим без вести. Возможно ошибка могла быть и с улицей Суходольского?
Может дело в словах "городское кладбище"? Могли умерших в госпиталях солдат хоронить на обычных городских кладбищах?
С уважением,
Наталья
[/q]

Здравствуйте Наталья,
конечно во время войны солдат, которые погибли или умерли хоронили также на коммунальных и приходских кладбищах. После некоторого поиска мне удалось установить, что Кросно - это город, который находится в подкарпатском воеводсте. Там действительно коммунальное кладбище находилось при улице Суходольскей (от деревни Суходолы) . Сегодня эта улица называется ул.Вышиньскего.
Подождите еще немного, может удастся получить более точные сведения.
[/q]

Наталья,
Мне только что ответили, что в списке солдат похороненых на военном кладбище в г.Кросно на пл.Контситуции дед не числится. Но сотрудник городской управы написал письменный запрос в коммунальное управление. которое отвечает з а кладбище на ул.Суходолскей и ждет от них ответа. Может там что-то найдут.

Partyzant написал:

[q]
Здравствуйте, Войтек. Прошу прощения за мое нетерпение…
Нет ли у Вас каких-либо новостей по перезахоронению воинов с кладбища на улице Суходольской в г.Кросно? Возможно ли, что некоторые из них были перезахоронены на пл.Конституции? Можно ли ознакомиться со списками воинов похороненых на площади, или только через официальный запрос?

С Уважением, Алексей.
[/q]

Алексей,
а вы ФИО родственника так и не написали (видно тайна какая - то).
Списки недоступны в открытом виде - я могу только про определенного воина спросить .

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/