Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Здравствуйте, уважаемый Войтек!

Я последовал Вашему совету и отправил сообщения в Польский Красный Крест и в городскую администрацию г.Эльблонг. Из Эльблонга я ответа так и не получил, а Красный Крест ответил: " В ответ на Ваш e - mail относительно розыска могилы мл. лейт. АФЕНЬЕВА
Виктора Миайловича, 1915г.р., погибшего 31.01.1945г., убедительно
сообщаем, что в наше Бюро по этому делу обратилось тоже Посольство ФР в
РП. Мы установили, что останки советских солдат похороенных в этом
районе после войны эксгумировали на военное кладбище советских солдат в
м. Бранево, воеводство варминьско - мазурское.
Фамилия АФЕЬНЕВА В.М. не значилась в именном учёте вышеуказанного
кладбища и поэтому мы обратились в соответствующие учреждение с запросом
поместить его фамилию в учёте в место одного из неизвестных солдат.
Когда получим письменное подтверждение немедленно сообщим Вам об этом.
Убедительно просим, сообщите Ваш почтовый адрес.

С уважением,

Начальник Бюро
Информации и Розыска
Эльжбета Рейф".

По Вашему мнению, Войтек, эта информация окончательная, наиболее точная и верная? И продолжать поиски больше не имеет смысла? Но почему имя моего деда не значилось в именном списке кладбища в Бранево? Ведь, наверняка, на месте первоначального захоронения советских воинов была табличка с именами. Меня немного смущает и тот факт, что из деревни Kopina, что в 8 км. от г.Пасленк, где первоначально был похоронен Афеньев В.М. ( 29 декабря 2007 г. я уже отправлял детальное сообщение об этом), останки воинов перенесли не в г. Эльблонг, который расположен намного ближе, а в Бранево. Кстати, в конце декабря я не успел Вам сообщить, что в письме от 2 марта 1945 г. моей бабушке от его друга-однополчанина, который был рядом с дедом в момент его смерти, тот написал, что дед погиб утром 30.01.1945 у деревни Баренсдорф ( мне кажется это, скорей всего, Arnsdorf), около города Wormditt. Во-первых, это место тоже, хотя и не далеко, но и не очень близко от места первоначального захоронения в д. Koppeln (Kopina). Во-вторых, в списке безвозвратных потерь офицерского состава 25 гв. танковой бригады указана дата смерти 31.01.1945 г.

Войтек, извините, что я обращаю Ваше внимание на все эти детали. Но мне бы хотелось наверняка знать место нынешнего захоронения моего деда, чтобы посетить это место с моими дочками и поклониться его праху и праху советских воинов, погибших в борьбе с фашизмом.

Заранее благодарю,

Самойлов Максим.

E-mail: maxim6974@mail.ru

Войтек!!!
Здравствуйте.
Нашел в нете списки захоронений, что об этом думаете
http://naiti.ru/gdansk.2007/polska/zahoronenija.html
С уважением Дмитрий

Максиму Самойлову
Здравствуйте Макисм,
трудные вопросы Вы задаете, а я тоже не считаю себя самым лучшим знатаком по этой теме. У меня накопливается опыт по истории захоронений советских воинов, этими вопросами занимаюсь лишь второй год и конечно "фонд" моих знаний нельзя сравнивать с информацией, которая накопленна в ПКК. С другой стороны я выслушал многие рассказы о том, как проводились перезахоронения, говорил со старыми жителями, которые еще помнят те времена, но скоро и этих свидетелей не будет.
Я лично считаю, что ПКК может датьсамые достоверные сведения, потому что у них находится основной фонд документов относящихся к захоронениям советских воинов. С тем, что и эти сведения не обладают 100 % надежностью - надо согласиться. В местных администрациях находятся списки, которые в связи с изменениями административного деления страны передавались за прошедшие несколько десятков лет из управы в управу - воеводскую, повятовую, гминную. Во всех случаях, когда я говорил со служащими, которыне сегодня держат эти списки, никто не помнит, кто, когда и по какому принципу их составлял. В местных управах тоже нет протоколов эксгумаций - они в ПКК или где то в архивах хранятся и нужен поиск, чтобы их обнаружить - если они вообще составлялись и сохранились. Я сейчас все чаще встречаюсь с положением, что могилы до сих пор еще находятся на своем первоначальном месте. В донесениях ОБД часто дают схемы расположения могил и оказывается, что местные жители и администрация не имеет понятия что эти могилы остались и утверждают, что никаких перезахоронений не было.
Будете в Польшу ехать - предупредите, Бранево и Эльблёнг недалеко Гданска, может быть в чем нибудь смогу быть полезным.

Войтек добрый день!!!
Списки которые приведены по ссылке несомненно были сделаны совместно с данными каталога, ведущим раздела значится Галина Петровская - та самая, которая ездила в Польшу весной 2007 года для инвентаризации захоронений советских военнослужащих.
Вы ее не знаете?
Все же с Вашим подтверждением данных, возьму ее на вооружение..

Вот еще что вспомнил, Войтек помните мы с Вами тогда установили что прадеда перезахоронили вместе с ребятами из д. Тухомек в Жуково и что консул в Гданьске обещал сделать таблички, к дате освобождения Гданьска не приурочим?
С уважением Дмитрий

Ecama написал:

[q]

Доброе утро, уважаемый Войтек!
Спасибо за информацию. Буду собираться в Польшу обязательно Вас предупрежу.
Скажите, Войтек, может мне попросить ПКК попробовать найти акты эксгумации останков советских воинов из захоронения в деревне Koppeln (Kopina) для 100 % подтверждения факта перезахоронения их в Бранево? А может это первоначальное захоронение до сих пор там находится, раз говорите, что с такими случаями Вы в последнее время все чаще встречаетесь?
С благодарностью,
Самойлов Максим.

[/q]

Добрый день Максим.
спросить ПКК конечно можно, ведь от этого ничего не потеряете. Я только сейчас порылся в ОБД и увидел, что при донесении есть схема погребения. Вообще танкисти рисовали очень хорошие схемы, а этот , который эти рисовал - прямо художник. Именно в таком случае существует возможность самому на месте провести поиск, так как расположение первоначальной могилы хорошо известно. В этом же донесении есть вторая схема тех танкистов. которые погибли 4 февраля - тогда бригада успела продвинутся 25 км к северу. Сейчас для меня явлается возможным, что когда после войны их собирали по всей этой околицы, тогда возили на одно сборное кладбище - именно в Бранево. Кладбище в г.Эльблёнг, как мне кажется, было обустроено самой Красной Армией (я это должен проверить на снимках, там на памятнике есть соответствующая надпись). Тогда перезахоронения, которые уже велись, как правило, польской администрацией, все были в Бранево.