Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
anna-pre Новичок
Москва/Курск Сообщений: 7 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
15 мая 2018 18:25 Wojciech написал: [q] [/q]
JuG написал: [q] [/q]
Уважаемые пан Войцех и Юрий, большое спасибо за ответы. Получается, в записи где-то нестыковка: Либо деревня не Кашаунен, а Эшхенау, если правильно указаны дата и провинция Ортельсбург. При этом на спутниковых картах юго-восточнее деревни Кашуны есть «большой лес», а к югу от Эшхенау я его вроде не вижу. В журнале боевых действий, присланном Юрием, за 1 февраля речь идет о населенном пункте Шнвизе (не нашла, где это и какая это была провинция), а Эшхенау фигурирует 14 февраля. Либо дата гибели на самом деле не 1 февраля, а 11, а место Кашаунен указано верно. В донесении о потерях за 11 февраля значатся несколько человек, которые похоронены на «опушке большого леса» под Кашунами, но не точно в том месте, какое указано у прадеда. Там же похоронены несколько ч-к 12 и 14 февраля. А в точности такое же место больше нигде не указано - значит, могила вообще одиночная и потому о нем могли "забыть" при составлении других документов? Например, в книге погребения 283 сд его нет. Не знаю, важно ли это, но согласно истории семьи, прадед был санитаром и погиб от осколка снаряда, то есть где-то на передовой. Что-то и не знаю, куда дальше двигаться с этой информацией. Видимо, мне нужны более подробные данные о передвижениях 283 сд в эти даты? | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
15 мая 2018 18:48 gib написал: [q] Очень хочется найти захоронение моего дяди Голендухина Николая Сергеевича 1926г.р, погибшего в Польше 01.02.1945г Быдгощское воев., м. Дамерау. Призванного из Новосибирской обл., Сузунского р-на , Место службы: 165 сд Буду очень признателен, тому кто укажет конкретно место захоронения моего дяди.Хочется съездить на могилу моего родственника и отдать дань памяти нашему герою... [/q]
Добрый день! https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56482235Фамилия Галендухин Имя Николай Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Новосибирская обл., Сузунский р-н Дата и место призыва 08.11.1943, Сузунский РВК, Новосибирская обл., Сузунский р-н Последнее место службы 165 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 01.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., м. Дамерау Рабочая карта оперативного отдела штаба 70 А. Период с 28.01.1945 по 09.02.1945 г. [ Изображение на стороннем сайте: 55519c01a33et.jpg ] Выписка из журнала боевых действий 165 сд. Период с 01.01.1945 по 04.02.1945 г. Первичное место захоронения: д. Дамерау - нем. Damerau - пльск. Dąbrowa Chełmińska - Домброва Хелминьска, Куявско-Поморское воеводство, Быдгощский повят, гминный центр. Из этой деревни останки 54 неизвестных перезахоронили на военное кладбище в лежащий ок. 20 км. С-В г. Хелмно. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85980410&p=15 (позиция 688). Вероятно Ваш дядя - один из них. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86098843Страна захоронения Польша Регион захоронения Куявско-Поморское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-144 Место захоронения г. Хелмно, аллея 3 Мая Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения братская могила воинов са Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 1 Захоронено всего 1284 Захоронено известных 183 Захоронено неизвестных 1101 С уважением, Юрий | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
15 мая 2018 20:12 15 мая 2018 22:11 anna-pre написал: [q] Либо деревня не Кашаунен, а Эшхенау, если правильно указаны дата и провинция Ортельсбург. [/q]
Ортельсбург - Ortelsburg - Szczytno - Щитно, как мне кажется, здесь совсем ни причем - это город находится в ок. 60 км. Ю-В Эшхенау - Jesionowo - Есёново. Это явная ошибка. Наиболее вероятная версия IMHO это Кашаунен-Кашуны - там хоронили от 9 до 16 . Всех ли перезахоронили из окрестных лесов - этого уже, к сожалению, не узнаем никогда. Фреймаркт в донесении ("дорога Кашаунен - Фреймаркт") это Freymarkt - Wolnica - Вольница, 6 км. южнее д. Кашуны. Карта РККА окрестностей боев [ Изображение на стороннем сайте: 5c3615b67a62t.jpg ] anna-pre написал: [q] за 1 февраля речь идет о населенном пункте Шнвизе[/q]
Пан Войцех писал: Шенвизе - Schönwiese - Międzylesie - Мендзылесе Эшенау - Eschenau - Jesionowo - Есёново
anna-pre написал: [q] Эшхенау фигурирует 14 февраля[/q]
Нет, уже 9-го. А 8-го взяли Кашаунен - Кашуны. [ Изображение на стороннем сайте: 1ec5fcf4380ft.jpg ] Более подробных данных от Журнала Боевых Действий дивизии - нет. Разве что ЖБД полка. Полк для Вашего прадеда в донесении о безвозвратных потерях не указан, но из наградных листов следует, что 860. Медаль «За боевые заслуги»Орден Красной Звезды Журнал боевых действий 860 сп 283 сд. Период с 01.01.1945 по 09.05.1945 г. Из ЖБД полка следует, что 01.02.1945 потерь не было, с 10 по 13 - тоже. Почитайте, может что-то найдете. С уважением, Юрий | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
15 мая 2018 20:15 15 мая 2018 20:20 Oleg Z R написал: [q] Добрый день, Пан Войцех! Я давно в поисках своих дедов, но ни как не могу найти, Один вроде погиб под Сталинградом, но следы теряются. А вот второй погиб в Польше, помогите найти пожалуйста.
Фамилия Саенко Имя Николай Отчество Егорович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения г. Новосибирск, ст. Иньная Дата и место призыва 8.07.1944, Дзержинский РВК, Новосибирская обл., г. Новосибирск, Дзержинский р-н Последнее место службы 3 А 275 отд. А штр. рота/ и вроде как 814 сд. Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 05.11.1944 Место выбытия Польша, Варшавское воев., пов. Макувский / По книге памяти похоронен д. Залужье Цехановского воеводства/ По извещению похоронен с отдание воинских почестей Северо-Западнее дер. Залуже Маковского округа Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 9
[/q]
Здравствуйте Олег. При большом числе вопросов я иногда просматриваю некоторые - извините Про 275 ОАШР на форуме калининградских поисков заведена отдельная тема - может быть Вам будет интересно: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=14600.0Относительно места захоронения Вашего деда: пришлось мне заглянуть в журнал боевых действий 3 армии. В этих документах довольно редко упоминают о боях штрафников, но в данном случае есть упоминание о 275 ОАШР - я привел три страницы 4 , 5 и 6 за 11.44 г. Указанные там населенные пункто позволили определить полосу наступления. Это было на реке Нарев в районе населенных пунктов Młynarze - Sieluń Млынаже-Селюнь http://goo.gl/maps/5rGSaCZd1pH24 км от этих местностей находится несколько поселков которые носят общее название Załęże Заленже. http://goo.gl/maps/ycJ9pGspzcU2Наверно там похоронили после боя солдат 3 армии. Нынешняя административная принадлежнсость этих населенных пунктов: воеводство мазовецкое повят Макув Мазовецки гмина Ружан В старом паспорте советского военног кладбища в г. Maków Mazowiecki Макув Мазовецки указаны сведения о перезахоронении из д. Заленже 214 безымянных воинов - страница в приложении. Новый паспорт кладбища: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86235446
    --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
gib Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
16 мая 2018 5:15 Юрий огромное спасибо от меня и моих родственников за бесценную информацию о месте захоронения моего дяди.Вы занимаетесь очень нужным делом. Низкий Вам поклон. | | |
litvinova432 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
16 мая 2018 11:13 Спасибо большое, Юрий, за ответ, очень рада, что вы откликнулись) Как мне посоветовали, обращаюсь к Вам, Пан Войцех. Меня зовут Евгения Литвинова, интересуюсь прадедом:
Голованов Виктор Давидович Последнее место службы: 11 тб Воинское звание: мл. сержант Причина выбытия: умер от ран Дата выбытия: 18.04.1945 Первичное место захоронения: Германия, г. Кюстрин, сквер в центре, братская могила № 2, слева направо 10-й Госпиталь: ХППГ 4360 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: А-83627 Номер дела источника информации: 6677
Первичным местом захоронения значится Кюстрин, но я нашла информацию о том, что после того как этот город отошёл Польше, воинские захоронения были перенесены. Прошу помочь найти информацию о местонахождении могилы в настоящий момент! Юрий посоветовал обратиться в Красный Крест, но возможно, Вы меня проинформируете и этого делать не потребуется. Прошу прощение за уже третье по счету сообщение, надеюсь, я Вам не надоела) | | |
Irina1958 Сообщений: 110 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 96 | Наверх ##
16 мая 2018 11:36 16 мая 2018 13:45 --- Ирина
Я была на могиле деда в Остраленка (Польша) (15 08 2008/ 16 08 2009/ 28 10 2010/ 13 10 2012/ 05 07 2015)
(фамилии в роду Скрябин ( Доръ, Пагавец, Хомутово (Вохма ) Кузнецов(д Молоковская (Вохма), Жеребцов (Васинцы (Вятка) | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
17 мая 2018 12:20 litvinova432 написал: [q] Юрий посоветовал обратиться в Красный Крест, но возможно, Вы меня проинформируете и этого делать не потребуется.[/q]
Здравствуйте Евгения. После Юрия я ничего добавить не могу. Но Вы не расчитивайте на то, что ПКК проведет анализ кого куда из Костшина перезахороняли. Они прикажут занести фамилию воина в список одного из кладбищ и об этом Вас уведомят. Но ждать прийдется долго. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
anna-pre Новичок
Москва/Курск Сообщений: 7 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
17 мая 2018 17:28 JuG написал: [q] [/q]
Юрий, большое спасибо за помощь! Примерную ситуацию поняла. Попробую поискать данные о других погибших в 860 сп в эти даты, возможно, стоит заглянуть и в ЦАМО. Также, если прадед был санитаром, возможно, он относился не к полку, а к медсанбату 283 дивизии - не знаю, как это должно было быть. С уважением, Анна | | |
kofka33 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
18 мая 2018 9:24 18 мая 2018 9:25 Добрый день, пан Войцех, меня зовут Татьяна, вы мне присылали ответ на другом форуме, вот он: Ваш воин умер от ран и первоначально был похоронен в д. Richtershof которая ныне именуется Garbowo Гарбово https://goo.gl/maps/RezEVEGixprоттуда его после войны перезахоронили на воинское кладбище в г. Wałcz - Валч, 28 км в Ю-В направлении от Гарбово. Из "Книги похороненных польских солдат погибших во II мировой войне"; том IV часть I "A-M" Солдаты Войска Польского на востоке; стр.117 : Czabaniec Franciszek s.Marcina * 1899 r. Nowosielec obw. Winnica szer. 5pp, + 3.03.1945 bsan. 2 DP; 29-0CW Wałcz- Bukowina Чабанец Францишек сын Марцина 1899 г.р. Новоселец обл. Винница рядовой 5 пехотного полка умер 3.03.1945, санбат. 2 дивизия пехоты Воинское кладбище г. Валч. Хотелось бы еще уточнить, как нам можно узнать номер могилы в которой он захоронен? Он на этом кладбище покоится как безымянный или его данные есть на могильной плите? | | |
|