Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
WojciechГданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
15 мая 2018 12:28 anna-pre написал: [q] ID 4374978
Фамилия Варганов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения г. Брянск, п. Урицкий
Дата и место призыва Свердловский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Свердловский р-н
Последнее место службы 283 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Хайльсбергский р-н, д. Кашенау, юго-восточнее, 2 км, опушка большого леса[/q]
Здравствуйте Анна. Вопрос трудный и я пока окончательного ответа не нашел. В начале февраля 283 стрелковая дивизия наступала в полосе Schönwiese - Nossberg нынешние Międzylesie-Orzechowo Мендзылесе-Ожехово, http://goo.gl/maps/yAE9W5wdG8S2а оттуда до д. Kaszuny - Кашуны еще 25 км. К этому же в донесении при фамилии Варганова Н.И. указали "провинция Ортельсбург" . Ortelsburg это Szczytno , 53 км в Ю-В направлении от Ожехово. Может быть, что Варганов первоначально был похоронен в д. Эшхенау Eschenau, нынешнее Jesionowo - Есёново , которая находилась в районе боя 283 сд в первые дни февраля, но это только мое предположение. Если так действительно было, тогда из этого района после войны были проведены перезахоронения на воинское кладбище в г.Olsztyn Ольштын http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86053581Конечно стоит направить запрос в В Красный Крест, только даже если они прикажут внести фамилию воина в официальный список (сейчас срок ожидания до пяти лет) кладбища то это совсем не значит, что она появится на памятнике. На кладбищах в г. Ольштын, Бранево, Лидзбарк Варминьски фамилии похороненных там солдат не увековечены . ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| gib Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
15 мая 2018 13:56Ищу захоронение Очень хочется найти захоронение моего дяди Голендухина Николая Сергеевича 1926г.р, погибшего в Польше 01.02.1945г Быдгощское воев., м. Дамерау. Призванного из Новосибирской обл., Сузунского р-на , Место службы: 165 сд Буду очень признателен, тому кто укажет конкретно место захоронения моего дяди.Хочется съездить на могилу моего родственника и отдать дань памяти нашему герою... | | |
| JuG
Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146
| Наверх ##
15 мая 2018 15:13 | | |
| JuG
Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146
| Наверх ##
15 мая 2018 15:36 15 мая 2018 15:38 litvinova432 написал: [q] Первичным местом захоронения значится Кюстрин, но я нашла информацию о том, что после того как этот город отошёл Польше, воинские захоронения были перенесены. Прошу помочь найти информацию о местонахождении могилы в настоящий момент![/q]
Здравствуйте! Проблема с перезахоронениями из г. Костшин на Одре - Kostrzyn nad Odrą (бывший Кюстрин - Küstrin) есть в том, что в этом городе находилось очень много захоронений воинов КА, которые после войны переносили (укрупняли) на три военные кладбища: в г. Мендзыжеч, в г. Гожув Велькопольски и в г. Цыбинка. При отсутствии точной схемы могил и протоколов эксгумации на вопрос кого куда перезахоранивали ответить трудно. Вам необходимо написать запрос в Красный Крест страны вашего проживания. Они перешлют его в Польский КК, который, возможно, имеет точную информацию о том, куда перезахоронили воинов первично захороненных в " г. Кюстрин, сквер в центре". Среди захороненных вместе с Головановым В. Д. есть два воина, которые, возможно, подтверждают перезахоронение из сквера в центре г. Костшин в г. Цыбинка. Но данные не полные а фамилии популярные - возможно, что это и другие воины. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4733739Фамилия Уваров Имя Иван Отчество Гаврилович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Архангельская обл., Ульяновский р-н Дата и место призыва Устьянский РВК, Архангельская обл., Устьянский р-н Последнее место службы 283 сп 94 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 18.04.1945 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Кюстрин, сквер в центре, братская могила № 6, слева направо 8-й https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86089283Фамилия Уваров Имя И. Отчество П. Воинское звание красноармеец Страна захоронения Польша Регион захоронения Зеленогурское воев. Место захоронения повят Жепинский, Подбялкув (г. Цыбинка), на расстоянии 1 км от г. Цыбинка по шоссе от гр. Бялкув Могила 89 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4733727Фамилия Баранов Имя Николай Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Ульяновская обл., Сенский р-н, с. Свинарка Дата и место призыва Мало-Кандалинский РВК, Ульяновская обл., Мало-Кандалинский р-н Последнее место службы 341 сп 9 корп. Воинское звание старшина Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 16.04.1945 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Кюстрин, сквер в центре, братская могила № 6, слева направо 13-й https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86119990Фамилия Баранов Имя Н. Отчество Я. Воинское звание рядовой Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Любуское воев. Место захоронения г. Цыбинка, ул. Бялковска Могила 288 Возможно пан Войцех может уточнить мою информацию, но он не отвечает неизвестным. Представитесь, пожалуйста (имени вполне хватит).  С уважением, Юрий | | |
| Karina14 Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
15 мая 2018 18:07 Здравствуйте, пан Войцех! Лично были в с.Бялогуры, там нет братской могилы воинов ВОВ на 100 человек. Откуда эти данные, что там есть захоронения? Скорее всего их перезахоронили, но вот куда- неизвестно. В похоронке деда тоже указано Бялогуры...Но мы специально туда ездили, в этом селе ничего подобного братской могиле, либо кладбищу, нет. | | |
| anna-pre Новичок
Москва/Курск
Сообщений: 7
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
15 мая 2018 18:25 Wojciech написал: [q] [/q]
JuG написал: [q] [/q]
Уважаемые пан Войцех и Юрий, большое спасибо за ответы. Получается, в записи где-то нестыковка: Либо деревня не Кашаунен, а Эшхенау, если правильно указаны дата и провинция Ортельсбург. При этом на спутниковых картах юго-восточнее деревни Кашуны есть «большой лес», а к югу от Эшхенау я его вроде не вижу. В журнале боевых действий, присланном Юрием, за 1 февраля речь идет о населенном пункте Шнвизе (не нашла, где это и какая это была провинция), а Эшхенау фигурирует 14 февраля. Либо дата гибели на самом деле не 1 февраля, а 11, а место Кашаунен указано верно. В донесении о потерях за 11 февраля значатся несколько человек, которые похоронены на «опушке большого леса» под Кашунами, но не точно в том месте, какое указано у прадеда. Там же похоронены несколько ч-к 12 и 14 февраля. А в точности такое же место больше нигде не указано - значит, могила вообще одиночная и потому о нем могли "забыть" при составлении других документов? Например, в книге погребения 283 сд его нет. Не знаю, важно ли это, но согласно истории семьи, прадед был санитаром и погиб от осколка снаряда, то есть где-то на передовой. Что-то и не знаю, куда дальше двигаться с этой информацией. Видимо, мне нужны более подробные данные о передвижениях 283 сд в эти даты? | | |
| JuG
Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146
| Наверх ##
15 мая 2018 18:48 gib написал: [q] Очень хочется найти захоронение моего дяди Голендухина Николая Сергеевича 1926г.р, погибшего в Польше 01.02.1945г Быдгощское воев., м. Дамерау. Призванного из Новосибирской обл., Сузунского р-на , Место службы: 165 сд Буду очень признателен, тому кто укажет конкретно место захоронения моего дяди.Хочется съездить на могилу моего родственника и отдать дань памяти нашему герою... [/q]
Добрый день! https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56482235Фамилия Галендухин Имя Николай Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Новосибирская обл., Сузунский р-н Дата и место призыва 08.11.1943, Сузунский РВК, Новосибирская обл., Сузунский р-н Последнее место службы 165 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 01.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., м. Дамерау Рабочая карта оперативного отдела штаба 70 А. Период с 28.01.1945 по 09.02.1945 г.
[ Изображение на стороннем сайте: 55519c01a33et.jpg ] Выписка из журнала боевых действий 165 сд. Период с 01.01.1945 по 04.02.1945 г. Первичное место захоронения: д. Дамерау - нем. Damerau - пльск. Dąbrowa Chełmińska - Домброва Хелминьска, Куявско-Поморское воеводство, Быдгощский повят, гминный центр. Из этой деревни останки 54 неизвестных перезахоронили на военное кладбище в лежащий ок. 20 км. С-В г. Хелмно. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85980410&p=15 (позиция 688). Вероятно Ваш дядя - один из них. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86098843Страна захоронения Польша Регион захоронения Куявско-Поморское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-144 Место захоронения г. Хелмно, аллея 3 Мая Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения братская могила воинов са Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 1 Захоронено всего 1284 Захоронено известных 183 Захоронено неизвестных 1101 С уважением, Юрий | | |
| JuG
Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146
| Наверх ##
15 мая 2018 20:12 15 мая 2018 22:11 anna-pre написал: [q] Либо деревня не Кашаунен, а Эшхенау, если правильно указаны дата и провинция Ортельсбург. [/q]
Ортельсбург - Ortelsburg - Szczytno - Щитно, как мне кажется, здесь совсем ни причем - это город находится в ок. 60 км. Ю-В Эшхенау - Jesionowo - Есёново. Это явная ошибка. Наиболее вероятная версия IMHO это Кашаунен-Кашуны - там хоронили от 9 до 16 . Всех ли перезахоронили из окрестных лесов - этого уже, к сожалению, не узнаем никогда. Фреймаркт в донесении ("дорога Кашаунен - Фреймаркт") это Freymarkt - Wolnica - Вольница, 6 км. южнее д. Кашуны. Карта РККА окрестностей боев
[ Изображение на стороннем сайте: 5c3615b67a62t.jpg ] anna-pre написал: [q] за 1 февраля речь идет о населенном пункте Шнвизе[/q]
Пан Войцех писал: Шенвизе - Schönwiese - Międzylesie - Мендзылесе
Эшенау - Eschenau - Jesionowo - Есёново
anna-pre написал: [q] Эшхенау фигурирует 14 февраля[/q]
Нет, уже 9-го. А 8-го взяли Кашаунен - Кашуны.
[ Изображение на стороннем сайте: 1ec5fcf4380ft.jpg ] Более подробных данных от Журнала Боевых Действий дивизии - нет. Разве что ЖБД полка. Полк для Вашего прадеда в донесении о безвозвратных потерях не указан, но из наградных листов следует, что 860. Медаль «За боевые заслуги»Орден Красной Звезды Журнал боевых действий 860 сп 283 сд. Период с 01.01.1945 по 09.05.1945 г. Из ЖБД полка следует, что 01.02.1945 потерь не было, с 10 по 13 - тоже. Почитайте, может что-то найдете. С уважением, Юрий | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
15 мая 2018 20:15 15 мая 2018 20:20 Oleg Z R написал: [q] Добрый день, Пан Войцех!
Я давно в поисках своих дедов, но ни как не могу найти, Один вроде погиб под Сталинградом, но следы теряются.
А вот второй погиб в Польше, помогите найти пожалуйста.
Фамилия Саенко
Имя Николай
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения г. Новосибирск, ст. Иньная
Дата и место призыва 8.07.1944, Дзержинский РВК, Новосибирская обл., г. Новосибирск, Дзержинский р-н
Последнее место службы 3 А 275 отд. А штр. рота/
и вроде как 814 сд.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.11.1944
Место выбытия Польша, Варшавское воев., пов. Макувский /
По книге памяти похоронен д. Залужье Цехановского воеводства/
По извещению похоронен с отдание воинских почестей Северо-Западнее дер. Залуже Маковского округа
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 9
[/q]
Здравствуйте Олег. При большом числе вопросов я иногда просматриваю некоторые - извините Про 275 ОАШР на форуме калининградских поисков заведена отдельная тема - может быть Вам будет интересно: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=14600.0Относительно места захоронения Вашего деда: пришлось мне заглянуть в журнал боевых действий 3 армии. В этих документах довольно редко упоминают о боях штрафников, но в данном случае есть упоминание о 275 ОАШР - я привел три страницы 4 , 5 и 6 за 11.44 г. Указанные там населенные пункто позволили определить полосу наступления. Это было на реке Нарев в районе населенных пунктов Młynarze - Sieluń Млынаже-Селюнь http://goo.gl/maps/5rGSaCZd1pH24 км от этих местностей находится несколько поселков которые носят общее название Załęże Заленже. http://goo.gl/maps/ycJ9pGspzcU2Наверно там похоронили после боя солдат 3 армии. Нынешняя административная принадлежнсость этих населенных пунктов: воеводство мазовецкое повят Макув Мазовецки гмина Ружан В старом паспорте советского военног кладбища в г. Maków Mazowiecki Макув Мазовецки указаны сведения о перезахоронении из д. Заленже 214 безымянных воинов - страница в приложении. Новый паспорт кладбища: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86235446
    ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| gib Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
16 мая 2018 5:15 Юрий огромное спасибо от меня и моих родственников за бесценную информацию о месте захоронения моего дяди.Вы занимаетесь очень нужным делом. Низкий Вам поклон. | | |
|
