⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем

Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1346 1347 1348 1349 1350 * 1351 1352 1353 1354 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, tatust

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2213

Наверх ## 16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/

Лайк (7) | Жалоба (1)

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2213

Наверх ## 15 мая 2018 12:28

anna-pre написал:

[q]
ID 4374978
Фамилия Варганов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения г. Брянск, п. Урицкий
Дата и место призыва Свердловский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Свердловский р-н
Последнее место службы 283 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Хайльсбергский р-н, д. Кашенау, юго-восточнее, 2 км, опушка большого леса
[/q]

Здравствуйте Анна.
Вопрос трудный и я пока окончательного ответа не нашел.
В начале февраля 283 стрелковая дивизия наступала в полосе Schönwiese - Nossberg нынешние Międzylesie-Orzechowo Мендзылесе-Ожехово,

http://goo.gl/maps/yAE9W5wdG8S2

а оттуда до д. Kaszuny - Кашуны еще 25 км. К этому же в донесении при фамилии Варганова Н.И. указали "провинция Ортельсбург" . Ortelsburg это Szczytno , 53 км в Ю-В направлении от Ожехово.

Может быть, что Варганов первоначально был похоронен в д. Эшхенау Eschenau, нынешнее Jesionowo - Есёново , которая находилась в районе боя 283 сд в первые дни февраля, но это только мое предположение.

Если так действительно было, тогда из этого района после войны были проведены перезахоронения на воинское кладбище в г.Olsztyn Ольштын

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86053581

Конечно стоит направить запрос в В Красный Крест, только даже если они прикажут внести фамилию воина в официальный список (сейчас срок ожидания до пяти лет) кладбища то это совсем не значит, что она появится на памятнике. На кладбищах в г. Ольштын, Бранево, Лидзбарк Варминьски фамилии похороненных там солдат не увековечены .

gib

Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0

Наверх ## 15 мая 2018 13:56
Ищу захоронение

Очень хочется найти захоронение моего дяди Голендухина Николая Сергеевича 1926г.р, погибшего в Польше 01.02.1945г Быдгощское воев., м. Дамерау. Призванного из Новосибирской обл., Сузунского р-на , Место службы: 165 сд Буду очень признателен, тому кто укажет конкретно место захоронения моего дяди.Хочется съездить на могилу моего родственника и отдать дань памяти нашему герою...

JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Наверх ## 15 мая 2018 15:13

Wojciech написал:

[q]
В начале февраля 283 стрелковая дивизия наступала в полосе Schönwiese - Nossberg нынешние Międzylesie-Orzechowo Мендзылесе-Ожехов
[/q]

Войтку, выглядит на то, что в дате смерти пропустили 1 - должно быть не 01.02 а 11.02.1945. Д. Кашаунен - Кашуны есть на схеме прорыва - 283 сд была рядом как раз 11.02.1945.

Журнал боевых действий 283 сд. Период с 01.02.1945 по 28.02.1945 г. (стр. 12).

[ : 59ea25009900t.jpg ]

С уважением,
Юрий

JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Наверх ## 15 мая 2018 15:36 15 мая 2018 15:38

litvinova432 написал:

[q]
Первичным местом захоронения значится Кюстрин, но я нашла информацию о том, что после того как этот город отошёл Польше, воинские захоронения были перенесены. Прошу помочь найти информацию о местонахождении могилы в настоящий момент!
[/q]

Здравствуйте!

Проблема с перезахоронениями из г. Костшин на Одре - Kostrzyn nad Odrą (бывший Кюстрин - Küstrin) есть в том, что в этом городе находилось очень много захоронений воинов КА, которые после войны переносили (укрупняли) на три военные кладбища: в г. Мендзыжеч, в г. Гожув Велькопольски и в г. Цыбинка. При отсутствии точной схемы могил и протоколов эксгумации на вопрос кого куда перезахоранивали ответить трудно. Вам необходимо написать запрос в Красный Крест страны вашего проживания. Они перешлют его в Польский КК, который, возможно, имеет точную информацию о том, куда перезахоронили воинов первично захороненных в "г. Кюстрин, сквер в центре".

Среди захороненных вместе с Головановым В. Д. есть два воина, которые, возможно, подтверждают перезахоронение из сквера в центре г. Костшин в г. Цыбинка. Но данные не полные а фамилии популярные - возможно, что это и другие воины.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4733739
Фамилия Уваров
Имя Иван
Отчество Гаврилович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Архангельская обл., Ульяновский р-н
Дата и место призыва Устьянский РВК, Архангельская обл., Устьянский р-н
Последнее место службы 283 сп 94 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 18.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Кюстрин, сквер в центре, братская могила № 6, слева направо 8-й

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86089283
Фамилия Уваров
Имя И.
Отчество П.
Воинское звание красноармеец
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Зеленогурское воев.
Место захоронения повят Жепинский, Подбялкув (г. Цыбинка), на расстоянии 1 км от г. Цыбинка по шоссе от гр. Бялкув
Могила 89

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4733727
Фамилия Баранов
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Ульяновская обл., Сенский р-н, с. Свинарка
Дата и место призыва Мало-Кандалинский РВК, Ульяновская обл., Мало-Кандалинский р-н
Последнее место службы 341 сп 9 корп.
Воинское звание старшина
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 16.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Кюстрин, сквер в центре, братская могила № 6, слева направо 13-й

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86119990
Фамилия Баранов
Имя Н.
Отчество Я.
Воинское звание рядовой
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Любуское воев.
Место захоронения г. Цыбинка, ул. Бялковска
Могила 288

Возможно пан Войцех может уточнить мою информацию, но он не отвечает неизвестным. Представитесь, пожалуйста (имени вполне хватит).

С уважением,
Юрий

Karina14

Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0

Наверх ## 15 мая 2018 18:07

Здравствуйте, пан Войцех! Лично были в с.Бялогуры, там нет братской могилы воинов ВОВ на 100 человек. Откуда эти данные, что там есть захоронения? Скорее всего их перезахоронили, но вот куда- неизвестно. В похоронке деда тоже указано Бялогуры...Но мы специально туда ездили, в этом селе ничего подобного братской могиле, либо кладбищу, нет.

anna-pre

Новичок

Москва/Курск
Сообщений: 7
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1

Наверх ## 15 мая 2018 18:25

Wojciech написал:

[q]
[/q]

JuG написал:

[q]
[/q]

Уважаемые пан Войцех и Юрий, большое спасибо за ответы. Получается, в записи где-то нестыковка:

Либо деревня не Кашаунен, а Эшхенау, если правильно указаны дата и провинция Ортельсбург. При этом на спутниковых картах юго-восточнее деревни Кашуны есть «большой лес», а к югу от Эшхенау я его вроде не вижу. В журнале боевых действий, присланном Юрием, за 1 февраля речь идет о населенном пункте Шнвизе (не нашла, где это и какая это была провинция), а Эшхенау фигурирует 14 февраля.

Либо дата гибели на самом деле не 1 февраля, а 11, а место Кашаунен указано верно. В донесении о потерях за 11 февраля значатся несколько человек, которые похоронены на «опушке большого леса» под Кашунами, но не точно в том месте, какое указано у прадеда. Там же похоронены несколько ч-к 12 и 14 февраля. А в точности такое же место больше нигде не указано - значит, могила вообще одиночная и потому о нем могли "забыть" при составлении других документов? Например, в книге погребения 283 сд его нет.

Не знаю, важно ли это, но согласно истории семьи, прадед был санитаром и погиб от осколка снаряда, то есть где-то на передовой.

Что-то и не знаю, куда дальше двигаться с этой информацией. Видимо, мне нужны более подробные данные о передвижениях 283 сд в эти даты?

JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Наверх ## 15 мая 2018 18:48

gib написал:

[q]
Очень хочется найти захоронение моего дяди Голендухина Николая Сергеевича 1926г.р, погибшего в Польше 01.02.1945г Быдгощское воев., м. Дамерау. Призванного из Новосибирской обл., Сузунского р-на , Место службы: 165 сд Буду очень признателен, тому кто укажет конкретно место захоронения моего дяди.Хочется съездить на могилу моего родственника и отдать дань памяти нашему герою...
[/q]

Добрый день!

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56482235
Фамилия Галендухин
Имя Николай
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Новосибирская обл., Сузунский р-н
Дата и место призыва 08.11.1943, Сузунский РВК, Новосибирская обл., Сузунский р-н
Последнее место службы 165 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., м. Дамерау

Рабочая карта оперативного отдела штаба 70 А. Период с 28.01.1945 по 09.02.1945 г.

[ : 55519c01a33et.jpg ]

Выписка из журнала боевых действий 165 сд. Период с 01.01.1945 по 04.02.1945 г.
Первичное место захоронения: д. Дамерау - нем. Damerau - пльск. Dąbrowa Chełmińska - Домброва Хелминьска, Куявско-Поморское воеводство, Быдгощский повят, гминный центр.

Из этой деревни останки 54 неизвестных перезахоронили на военное кладбище в лежащий ок. 20 км. С-В г. Хелмно. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85980410&p=15 (позиция 688). Вероятно Ваш дядя - один из них.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86098843
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Куявско-Поморское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-144
Место захоронения г. Хелмно, аллея 3 Мая
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения братская могила воинов са
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 1284
Захоронено известных 183
Захоронено неизвестных 1101

С уважением,
Юрий

JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Наверх ## 15 мая 2018 20:12 15 мая 2018 22:11

anna-pre написал:

[q]
Либо деревня не Кашаунен, а Эшхенау, если правильно указаны дата и провинция Ортельсбург.
[/q]

Ортельсбург - Ortelsburg - Szczytno - Щитно, как мне кажется, здесь совсем ни причем - это город находится в ок. 60 км. Ю-В Эшхенау - Jesionowo - Есёново. Это явная ошибка.

Наиболее вероятная версия IMHO это Кашаунен-Кашуны - там хоронили от 9 до 16 . Всех ли перезахоронили из окрестных лесов - этого уже, к сожалению, не узнаем никогда.

Фреймаркт в донесении ("дорога Кашаунен - Фреймаркт") это Freymarkt - Wolnica - Вольница, 6 км. южнее д. Кашуны.

Карта РККА окрестностей боев

[ : 5c3615b67a62t.jpg ]

anna-pre написал:

[q]
за 1 февраля речь идет о населенном пункте Шнвизе
[/q]

Пан Войцех писал:

Шенвизе - Schönwiese - Międzylesie - Мендзылесе
Эшенау - Eschenau - Jesionowo - Есёново

anna-pre написал:

[q]
Эшхенау фигурирует 14 февраля
[/q]

Нет, уже 9-го. А 8-го взяли Кашаунен - Кашуны.

[ : 1ec5fcf4380ft.jpg ]

Более подробных данных от Журнала Боевых Действий дивизии - нет. Разве что ЖБД полка. Полк для Вашего прадеда в донесении о безвозвратных потерях не указан, но из наградных листов следует, что 860.

Медаль «За боевые заслуги»
Орден Красной Звезды

Журнал боевых действий 860 сп 283 сд. Период с 01.01.1945 по 09.05.1945 г.

Из ЖБД полка следует, что 01.02.1945 потерь не было, с 10 по 13 - тоже. Почитайте, может что-то найдете.

С уважением,
Юрий

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2213

Наверх ## 15 мая 2018 20:15 15 мая 2018 20:20

Oleg Z R написал:

[q]
Добрый день, Пан Войцех!
Я давно в поисках своих дедов, но ни как не могу найти, Один вроде погиб под Сталинградом, но следы теряются.
А вот второй погиб в Польше, помогите найти пожалуйста.

Фамилия Саенко
Имя Николай
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения г. Новосибирск, ст. Иньная
Дата и место призыва 8.07.1944, Дзержинский РВК, Новосибирская обл., г. Новосибирск, Дзержинский р-н
Последнее место службы 3 А 275 отд. А штр. рота/
и вроде как 814 сд.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.11.1944
Место выбытия Польша, Варшавское воев., пов. Макувский /
По книге памяти похоронен д. Залужье Цехановского воеводства/
По извещению похоронен с отдание воинских почестей Северо-Западнее дер. Залуже Маковского округа
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 9
[/q]

Здравствуйте Олег.
При большом числе вопросов я иногда просматриваю некоторые - извините

Про 275 ОАШР на форуме калининградских поисков заведена отдельная тема - может быть Вам будет интересно:

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=14600.0

Относительно места захоронения Вашего деда:
пришлось мне заглянуть в журнал боевых действий 3 армии. В этих документах довольно редко упоминают о боях штрафников, но в данном случае есть упоминание о 275 ОАШР - я привел три страницы 4 , 5 и 6 за 11.44 г.
Указанные там населенные пункто позволили определить полосу наступления.
Это было на реке Нарев в районе населенных пунктов Młynarze - Sieluń Млынаже-Селюнь

http://goo.gl/maps/5rGSaCZd1pH2

4 км от этих местностей находится несколько поселков которые носят общее название Załęże Заленже.

http://goo.gl/maps/ycJ9pGspzcU2

Наверно там похоронили после боя солдат 3 армии.
Нынешняя административная принадлежнсость этих населенных пунктов:
воеводство мазовецкое
повят Макув Мазовецки
гмина Ружан

В старом паспорте советского военног кладбища в г.Maków Mazowiecki Макув Мазовецки указаны сведения о перезахоронении из д. Заленже 214 безымянных воинов - страница в приложении.
Новый паспорт кладбища:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86235446

gib Новичок Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0	Наверх ## 16 мая 2018 5:15 Юрий огромное спасибо от меня и моих родственников за бесценную информацию о месте захоронения моего дяди.Вы занимаетесь очень нужным делом. Низкий Вам поклон.

← Назад Вперед →

Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям