Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Filimonov_Viktor написал:

[q]
Будем искать. Возможно списки перезахороненных будут пополнены.
[/q]

Виктор, не искать надо и не ждать, а писать запрос в Красный Крест - в списки кладбища неизвестных вносят только на основании запросов родственников.

Юрий

Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!
Благодарим Вас за Вашу отзывчивость и за Ваш труд! Вы многое нам прояснили. Второй ответ возродил у нас надежду.
Огромное спасибо Eugene66 за неравнодушие!
Еще раз благодарю от всего сердца.
Здоровья Вам и Вашим близким.

P.S. На просторах интернета нашла фразу: В 18км от Свентошув расположен военный городок Страхув (Pstraze), заброшен после 1992г. Все же Пстронже?

С глубоким уважением
Муратова Наталья Дмитриевна

leshyk написал:

[q]
День добрый уважаемый пан Войцех! Беспокоит Вас Ляшенок Андрей. На форуме задал вопрос по поводу захоронения своего прадеда Почепко Ивана Яковлевича...Один участник этого форума (Олег) ответил следующее:
...г.Мариенвердер это современный Квидзын в Польше.
....
Фамилия Поченко
Имя Иван
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата смерти 20.06.1945
Быть может Вы подскажите ,что теперь с этим захоронением...Сами увы не можем приехать--но хотя бы увидить фото могилы прадеда.
С уважением-Андрей.
[/q]

Здравствуйте Андрей.
Когда готовил вам ответ ОБД-мемориал забарахлил

Олег указал Вам ссылку на старый паспорт кладбища в г. Квидзын (все улицы Сталина в Польше переименовали в 1956 году), и я уже не сумел посмотреть новый , созданный несколько лет назад.
Но Ваш прадед увековечен на этом кладбище, хотя Ивана переименовали на польское имя Ян.
Внизу привожу фото плиты, на которой он указан с номером 203. Я его сделал в июне 2016 г.

Расположение кладбища :
http://goo.gl/maps/Pkg1WHSGu3n

на той стороне коьлца, по диагонали от станции Shell (зеленый прямоугольник)

Пан Войцех! От всей души я Вас благодарю.Спасибо Вам за помощь...прям до слез---столько лет все думали -гадали...жаль только что его сын так и не дожил до этого дня...Спасибо пан Войцех

Natalia Dmitrievna написал:

[q]
P.S. На просторах интернета нашла фразу: В 18км от Свентошув расположен военный городок Страхув (Pstraze), заброшен после 1992г. Все же Пстронже?

С глубоким уважением
Муратова Наталья Дмитриевна
[/q]

Добрый вечер Наталья Дмитриевна.

На этой карте указано расположение поселка Пстронже и границы полигона (белая площадь) который сейчас занят польским танковым соединением :

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt

Авторы приведенного Вами сообщения не очень точны. Pstrąże - Пстронже это самостоятелная административная единица - деревня, а Страхув является частью деревни Trzebień Mały - Тшебень Малы, отдаленной от Пстронже 5 км в южном направлении.

Хотя братская могила в которой похоронен Ваш воин никак не обозначена, но сравнивая схему ее расположения указанную во фронтовом документе (ссылку я указал в первом ответе) и современный сателитный снимок этой территории (внизу) можно предполагать, что за минувшие годы там ничего не построили. Предполагаеое место расположения могилы я привел из памяти - ОБД не работает.

grindaizer написал:

[q]

Пан Войцех, добрый день. Обращаюсь к Вам за помощью в поиске захоронения своего прадеда

Фамилия Мигунов
Имя Григорий
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Горьковская обл., Курмышский р-н, с. Бортсурманы
Дата и место призыва 02.09.1941, Орехово-Зуевский РВК, Московская обл., Орехово-Зуевский р-н
Последнее место службы штаб 343 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 742

По документам был похоронен в д.Миньковцы, Сокульского района, Белостокской области. Не удается найти ни современное название деревни, ни точное местоположение. Может быть Вы владеете информацией, было ли перезахоронение.

Заранее спасибо!
[/q]

Здравствуйте Дмитрий
Расположение деревни Minkowce Минковце найдете по ссылке :

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt

woj. podlaskie - воеводство подляское (быв. бялостоцкое)
pow. sokólski - повят Сокулка
gmina Szudziałowo - гмина Шудзялово

В городе Сокулка находится советское военное кладбище, на котором покоится 1744 человека, 173 фамилии известны (по данным 2003 года). Предполагаю, что именно туда перезахоронили Вашего прадеда, но пока ОБД-мемориал вновь не заработает, нельзя это проверить.

grindaizer написал:

[q]
Пан Войцех, добрый день. Обращаюсь к Вам за помощью в поиске захоронения своего прадеда
[/q]

Wojciech написал:

[q]
В городе Сокулка находится советское военное кладбище, на котором покоится 1744 человека, 173 фамилии известны (по данным 2003 года). Предполагаю, что именно туда перезахоронили Вашего прадеда, но пока ОБД-мемориал вновь не заработает, нельзя это проверить.
[/q]

Дмитрий!
ОБД заработала и я нашел подтверждение перезахоронений из д. Минковце на советское военное кладбище в г. Сокулка - страницу из протокола перезахоронений привожу ниже. Тогда эксгумировали в этой деревни 6 безымянных воинов и захоронили их в братской могиле № 21.
Новый паспорт кладбища:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86391121

Wojciech написал:

[q]
Наталья Дмитриевна.
Хотя место первоначального захоронения оказалось немного другое чем я указывал в своем первом ответе, то все отсальное остается в силе.
Городок Пстронже находился тоже на территории полигона и Советская Армия занимала его постройки . С 1992 года их уже не "заселили" и с прошлого года начали их разбирать.
Таким образом по всей вероятности не было там после войны эксгумаций и перезахоронений на "сборыне " военные кладбища.

Я связался по этому вопросу c местными историками - краеведами , может быть они имеют больше сведений.
[/q]

Здравствуйте Наталья Дмитриевна.
Историки-краеведы из Свентошова мне уже ответили. К сожалению на место захоронений Вашего воина и его товарищей нет ничего.

Территория полигона закрыта, но если бы Вы хотели посетить могилу я могу помочь получить разрешение у командования гарнизона.

Добрый вечер, пан Войцех!
Огромное Вам спасибо за разъяснения и информацию!
С глубоким уважением
Муратова Наталья Дмитриевна

Здравствуйте!
Прошу оказать помощь в поиске захоронения моего дедушки:

Фамилия Чернышев
Имя Григорий
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Ростовская обл., станица Оболевская, ул. Садовская, 16
Дата и место призыва 26.06.1941, Морозовский РВК, Ростовская обл., Морозовский р-н
Последнее место службы штаб 294 сд
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.03.1945
Первичное место захоронения Германия, д. Вейде-Вейс
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 387
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56423748

Я обращалась в Представительство Министерства обороны Российской Федерации по организации и ведению военно-мемориальной работы в Республике Польша и они уже направляли мой запрос в КК.

Вот что мне ответил КК Польши:

Уважаемая госпожа

В ответ на Ваше письмо любезно объясняем, что Польский Красный Крест является частью Международного движения Красного Креста и Красного Полумесяца и мы принимаем запросы непосредственно от общества Красного Креста / Красного Полумесяца данной страны.

Если хотите определить место захоронения Вашего родственника, советуем обратиться в общество Красного Креста / Красного Полумесяца в стране, в которой Вы постоянно проживаете.

Там, специалисты службы розыска объяснят Вам все процедуры, предоставлят нужную информацию и помогут заполнить обязательные документы.

12.08.2016 я обратилась в Российский КК, но ответа до сих пор нет
На одном форуме мне написали: Немецкий Вейде (Weide) , ныне часть города Вроцлава с названием Widawa, в районе Psie Pole. Скорее всего где то в той местности и захоронен мой дедушка.
Так же мне написали, что все не большие захоронения были перенесены в большие мемориалы
. такие как Олаве, хотя может быть захоронен и во Вроцлаве , там вроде бы есть свой мемориал. И вот еще что написали: Причем почти по всем районам Вроцлава есть протоколы в ОБД, кроме нужного сегодня района Псе-Поле, в который и входит Видава.

Напишите пожалуйста, реально ли найти захоронение моего дедушки? И как мне это сделать, я так понимаю вы очень хорошо в этом разбираетесь, помогите мне, пожалуйста!

Извините, забыла представиться, Александра Алексеевна Ермишкина (чернышова)

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/