Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1315 1316 1317 1318 1319 * 1320 1321 1322 1323 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Pavel-C написал:
[q]
Я просто рассчитывал, что если было первоначальное захоронение, то должно было остаться что-то (памятник, запись в каких-то документах,...).
[/q]

В Польше после войны поляки централизованно проводили укрупнения захоронений: из мелких н.п. эксгумировали на сборные кладбища. На местах ничего не оставалось - не памятников, не документов.

Из Ланево (и из всех близлежащих н.п., нп. Раунау это сейчас Runowo - Руново, находится в 8 км. севернее Ланево; Боген - Bugi - Буги; г.дв. Шперваттен - Zaręby - Зарембы) перезахоранивали на военное кладбище в г. Лидзбарк Варминьски. Просто в ОБД нет никаких протоколов эксгумации это подтверждающих. Поэтому пан Войцех и отправил Вас в ПКК, у которого эти протоколы есть (должны быть).


Pavel-C написал:
[q]
Новозыбков
[/q]

Россия в данном случае не причем.

Юрий

P.S. Запрос пишите обязательно - ПКК не только подтвердит перезахорнение, но и внесет воина в списки известных кладбища.
Pavel-C
Новичок

Россия. Москва.
Сообщений: 4
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1

JuG написал:
[q]
P.S. Запрос пишите обязательно - ПКК не только подтвердит перезахоронение, но и внесет воина в списки известных кладбища.
[/q]

Спасибо, Юрий. Обязательно напишу в ПКК в ближайшее время.
leshyk

leshyk

Сообщений: 309
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 174
День добрый уважаемый пан Войцех! Беспокоит Вас Ляшенок Андрей. На форуме задал вопрос по поводу захоронения своего прадеда Почепко Ивана Яковлевича...Один участник этого форума (Олег) ответил следующее:
...г.Мариенвердер это современный Квидзын в Польше.

Фамилию вашего прадеда написали с ошибкой
Фамилия Поченко
Имя Иван
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Вилейская обл., Глубоцкий р-н, Залесский с/с, д. Гайлево
Дата и место призыва __.__.1944 Вилейская обл., Глубоцкий РВК
Последнее место службы 114 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 23.05.1945
Госпиталь ЭГ 2751


После войны проводились массовые перезахоронения, ваш прадед указан в этом захоронении
Фамилия Поченко
Имя Иван
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата смерти 20.06.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Гданьское воев.
Место захоронения повят Квидзыньский, Квидзынь, пересечение ал. Сталина и ул. Жеромского
Могила 5
Откуда перезахоронен повят Квидзын, Квидзын
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86017063
Быть может Вы подскажите ,что теперь с этим захоронением...Сами увы не можем приехать--но хотя бы увидить фото могилы прадеда.
С уважением-Андрей.
---
Ляшенок-Ляшонок-Кухта-Почепко-Толкач-Паляк
grindaizer
Новичок

Москва
Сообщений: 2
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1
Пан Войцех, добрый день. Обращаюсь к Вам за помощью в поиске захоронения своего прадеда

Фамилия Мигунов
Имя Григорий
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Горьковская обл., Курмышский р-н, с. Бортсурманы
Дата и место призыва 02.09.1941, Орехово-Зуевский РВК, Московская обл., Орехово-Зуевский р-н
Последнее место службы штаб 343 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 742

По документам был похоронен в д.Миньковцы, Сокульского района, Белостокской области. Не удается найти ни современное название деревни, ни точное местоположение. Может быть Вы владеете информацией, было ли перезахоронение.

Заранее спасибо!

Прикрепленный файл: fullimage.jpg
Filimonov_Viktor
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1
Спасибо Войцех из Гданьска! Но в списках перезахороненных мемориал г. Kędzierzyn-Koźle Зуев Иван Никифорович не значится!! Будем искать. Возможно списки перезахороненных будут пополнены. Всего доброго!!
---
Филимонов
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Filimonov_Viktor написал:
[q]
Будем искать. Возможно списки перезахороненных будут пополнены.
[/q]

Виктор, не искать надо и не ждать, а писать запрос в Красный Крест - в списки кладбища неизвестных вносят только на основании запросов родственников.

Юрий
Natalia Dmitrievna
Новичок

Саратов
Сообщений: 8
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!
Благодарим Вас за Вашу отзывчивость и за Ваш труд! Вы многое нам прояснили. Второй ответ возродил у нас надежду.
Огромное спасибо Eugene66 за неравнодушие!
Еще раз благодарю от всего сердца.
Здоровья Вам и Вашим близким.

P.S. На просторах интернета нашла фразу: В 18км от Свентошув расположен военный городок Страхув (Pstraze), заброшен после 1992г. Все же Пстронже?

С глубоким уважением
Муратова Наталья Дмитриевна
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

leshyk написал:
[q]
День добрый уважаемый пан Войцех! Беспокоит Вас Ляшенок Андрей. На форуме задал вопрос по поводу захоронения своего прадеда Почепко Ивана Яковлевича...Один участник этого форума (Олег) ответил следующее:
...г.Мариенвердер это современный Квидзын в Польше.
....
Фамилия Поченко
Имя Иван
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата смерти 20.06.1945
Быть может Вы подскажите ,что теперь с этим захоронением...Сами увы не можем приехать--но хотя бы увидить фото могилы прадеда.
С уважением-Андрей.
[/q]


Здравствуйте Андрей.
Когда готовил вам ответ ОБД-мемориал забарахлил sad.gif

Олег указал Вам ссылку на старый паспорт кладбища в г. Квидзын (все улицы Сталина в Польше переименовали в 1956 году), и я уже не сумел посмотреть новый , созданный несколько лет назад.
Но Ваш прадед увековечен на этом кладбище, хотя Ивана переименовали на польское имя Ян.
Внизу привожу фото плиты, на которой он указан с номером 203. Я его сделал в июне 2016 г.

Расположение кладбища :
http://goo.gl/maps/Pkg1WHSGu3n

на той стороне коьлца, по диагонали от станции Shell (зеленый прямоугольник)

Прикрепленный файл: Kopiuj  z DSCN6148.JPG
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
leshyk

leshyk

Сообщений: 309
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 174
Пан Войцех! От всей души я Вас благодарю.Спасибо Вам за помощь...прям до слез---столько лет все думали -гадали...жаль только что его сын так и не дожил до этого дня...Спасибо пан Войцех
---
Ляшенок-Ляшонок-Кухта-Почепко-Толкач-Паляк
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Natalia Dmitrievna написал:
[q]
P.S. На просторах интернета нашла фразу: В 18км от Свентошув расположен военный городок Страхув (Pstraze), заброшен после 1992г. Все же Пстронже?

С глубоким уважением
Муратова Наталья Дмитриевна
[/q]

Добрый вечер Наталья Дмитриевна.

На этой карте указано расположение поселка Пстронже и границы полигона (белая площадь) который сейчас занят польским танковым соединением :

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt

Авторы приведенного Вами сообщения не очень точны. Pstrąże - Пстронже это самостоятелная административная единица - деревня, а Страхув является частью деревни Trzebień Mały - Тшебень Малы, отдаленной от Пстронже 5 км в южном направлении.

Хотя братская могила в которой похоронен Ваш воин никак не обозначена, но сравнивая схему ее расположения указанную во фронтовом документе (ссылку я указал в первом ответе) и современный сателитный снимок этой территории (внизу) можно предполагать, что за минувшие годы там ничего не построили. Предполагаеое место расположения могилы я привел из памяти - ОБД не работает.

Прикрепленный файл: Pstr??e.JPG
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1315 1316 1317 1318 1319 * 1320 1321 1322 1323 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈