Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1314 1315 1316 1317 1318 * 1319 1320 1321 1322 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

SvLana написал:
[q]
К сожалению, Вы ошибаетесь
[/q]

Здравствуйте, Светлана?

В чем я ошибаюсь? В зацитированном Вами фрагменте я пишу о д. Дембинки а не о Дембники.

С уважением,
Юрий
SvLana
Новичок

Минск
Сообщений: 11
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
К сожалению, в советских донесениях ошибочно Дембники пов. Рутка называли Дембинки. В архивных документах сложно прочитать. Но всё же правильно, в случае Антона, будет Дембники. Я потратила 3 года, чтобы установить это.
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

SvLana написал:
[q]
Я потратила 3 года, чтобы установить это.
[/q]

Вы просто молодец! Прочитайте весь мой ответ, пожалуйста.

Его основной фрагмент:

JuG написал:
[q]
Если воин погиб не 06.08.1944 г. а 16.06.1944 г. то местом первоначального захоронения Вашего прадеда является д. Дембники - польск. Dębniki, Подляское воеводство, Замбрувский повят, гмина Рутки.

Из этой деревни 14.06.1950 г. эксгумировали останки 14 неизвестных воинов КА на военное кладбище в г. Остроленка - польск. Ostrołęka. Ваш прадед, вероятно, один из них.
[/q]


О чем спорим? 101.gif
Pavel-C
Новичок

Россия. Москва.
Сообщений: 4
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1
Спасибо Вам, Войцех.
Я, в принципе, про населённый пункт Ланево уже находил информацию.

Wojciech написал:
[q]
Населенный пункт Лаунау - нем. Launau ныне Łaniewo Ланево расположен в квадрате 64-96 (левый нижний угол).
На современной карте:
[/q]

Эту информацию я знаю.

В донесении:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56537194
Указано что было захоронение в 1500 м. южнее д. Лаунау (Ланево). Кстати в этот день там было захоронено 19 бойцов
По карте google
https://www.google.pl/maps/pla...,14z/data=!4m5!3m4!1s0x46e2f4a9fedca151:0xd295cbe66f7c1222!8m2!3d54.0973136!4d20.4480135?hl=pl
я вроде нашёл это место - населённый пункт Вроблик.
Вот хочу уточнить, есть ли там захоронение? У кого можно спросить, уточнить? Или только через красный крест ?


Wojciech написал:
[q]
В городе Лидзбарк Варминьски находится советское военное кладбище, на которое начиная с 1945 года привозили советских воинов, эксгумированных на территории города и повята. К сожалению нет полных именных списовк, да и всегда не могли идентифицировать солдат.
Паспорт кладбища и список известных фамилий найдете в ОБД-мемориал:
[/q]

Здесь нет ничего. sad.gif Я уже эту информацию проверял.

С уважением, Павел.
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Pavel-C написал:
[q]
Здесь нет ничего.
[/q]

Павел, нет чего?

Большинство воинов КА похоронены в Польше как неизвестные. В Łaniewo - Ланево (бывшее Launau) нет никаких могил, со всех н.п. повята (области) Лидзбарк Варминьски (в том числе и из Ланево) после войны перезахоранивали на военное кладбище в г. Лидзбарк Варминьски. Дед Вашей жены, с большой вероятностью, тоже был перезахоронен, но подтвердить это может только Польский Красный Крест. Он же и внесет воина в списки известных. Запрос писать надо в КК страны Вашего проживания - они сами перешлют его в ПКК.

С уважением,
Юрий
Pavel-C
Новичок

Россия. Москва.
Сообщений: 4
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1

Eugene66 написал:
[q]
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6516584
Дивизия 50 армии
Захоронение.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260436209

Раунау есть на карте из донесения.
Так же как и Боген,Шперваттен


[/q]

Спасибо, Евгений. Я уже искал таким способом. И про 307-ю дивизию читал. Даже звонил в Новозыбков в местный архив. Пока результатов не так много.


JuG написал:
[q]
но подтвердить это может только Польский Красный Крест.
[/q]

Спасибо Вам Юрий.
Ну как я и предполагал, надо писать в КК.
Я просто рассчитывал, что если было первоначальное захоронение, то должно было остаться что-то (памятник, запись в каких-то документах,...).

Занимаюсь розыском деда своей жены по собственной инициативе, сами понимаете опыта 0.
Мои дедушки и бабушка вернулись с войны живые.

Спасибо за участие.
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Pavel-C написал:
[q]
Я просто рассчитывал, что если было первоначальное захоронение, то должно было остаться что-то (памятник, запись в каких-то документах,...).
[/q]

В Польше после войны поляки централизованно проводили укрупнения захоронений: из мелких н.п. эксгумировали на сборные кладбища. На местах ничего не оставалось - не памятников, не документов.

Из Ланево (и из всех близлежащих н.п., нп. Раунау это сейчас Runowo - Руново, находится в 8 км. севернее Ланево; Боген - Bugi - Буги; г.дв. Шперваттен - Zaręby - Зарембы) перезахоранивали на военное кладбище в г. Лидзбарк Варминьски. Просто в ОБД нет никаких протоколов эксгумации это подтверждающих. Поэтому пан Войцех и отправил Вас в ПКК, у которого эти протоколы есть (должны быть).


Pavel-C написал:
[q]
Новозыбков
[/q]

Россия в данном случае не причем.

Юрий

P.S. Запрос пишите обязательно - ПКК не только подтвердит перезахорнение, но и внесет воина в списки известных кладбища.
Pavel-C
Новичок

Россия. Москва.
Сообщений: 4
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1

JuG написал:
[q]
P.S. Запрос пишите обязательно - ПКК не только подтвердит перезахоронение, но и внесет воина в списки известных кладбища.
[/q]

Спасибо, Юрий. Обязательно напишу в ПКК в ближайшее время.
leshyk

leshyk

Сообщений: 309
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 174
День добрый уважаемый пан Войцех! Беспокоит Вас Ляшенок Андрей. На форуме задал вопрос по поводу захоронения своего прадеда Почепко Ивана Яковлевича...Один участник этого форума (Олег) ответил следующее:
...г.Мариенвердер это современный Квидзын в Польше.

Фамилию вашего прадеда написали с ошибкой
Фамилия Поченко
Имя Иван
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Вилейская обл., Глубоцкий р-н, Залесский с/с, д. Гайлево
Дата и место призыва __.__.1944 Вилейская обл., Глубоцкий РВК
Последнее место службы 114 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 23.05.1945
Госпиталь ЭГ 2751


После войны проводились массовые перезахоронения, ваш прадед указан в этом захоронении
Фамилия Поченко
Имя Иван
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата смерти 20.06.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Гданьское воев.
Место захоронения повят Квидзыньский, Квидзынь, пересечение ал. Сталина и ул. Жеромского
Могила 5
Откуда перезахоронен повят Квидзын, Квидзын
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86017063
Быть может Вы подскажите ,что теперь с этим захоронением...Сами увы не можем приехать--но хотя бы увидить фото могилы прадеда.
С уважением-Андрей.
---
Ляшенок-Ляшонок-Кухта-Почепко-Толкач-Паляк
grindaizer
Новичок

Москва
Сообщений: 2
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1
Пан Войцех, добрый день. Обращаюсь к Вам за помощью в поиске захоронения своего прадеда

Фамилия Мигунов
Имя Григорий
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Горьковская обл., Курмышский р-н, с. Бортсурманы
Дата и место призыва 02.09.1941, Орехово-Зуевский РВК, Московская обл., Орехово-Зуевский р-н
Последнее место службы штаб 343 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 742

По документам был похоронен в д.Миньковцы, Сокульского района, Белостокской области. Не удается найти ни современное название деревни, ни точное местоположение. Может быть Вы владеете информацией, было ли перезахоронение.

Заранее спасибо!

Прикрепленный файл: fullimage.jpg
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1314 1315 1316 1317 1318 * 1319 1320 1321 1322 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈