Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
23 января 2018 21:29 23 января 2018 21:30 SvLana написал: [q] К сожалению, Вы ошибаетесь[/q]
Здравствуйте, Светлана? В чем я ошибаюсь? В зацитированном Вами фрагменте я пишу о д. Дем бинки а не о Дем бники. С уважением, Юрий | | |
SvLana Новичок
Минск Сообщений: 11 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
23 января 2018 21:37 23 января 2018 21:38 К сожалению, в советских донесениях ошибочно Дембники пов. Рутка называли Дембинки. В архивных документах сложно прочитать. Но всё же правильно, в случае Антона, будет Дембники. Я потратила 3 года, чтобы установить это. | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
23 января 2018 22:05 23 января 2018 22:07 SvLana написал: [q] Я потратила 3 года, чтобы установить это. [/q]
Вы просто молодец! Прочитайте весь мой ответ, пожалуйста. Его основной фрагмент: JuG написал: [q] Если воин погиб не 06.08.1944 г. а 16.06.1944 г. то местом первоначального захоронения Вашего прадеда является д. Дембники - польск. Dębniki, Подляское воеводство, Замбрувский повят, гмина Рутки.
Из этой деревни 14.06.1950 г. эксгумировали останки 14 неизвестных воинов КА на военное кладбище в г. Остроленка - польск. Ostrołęka. Ваш прадед, вероятно, один из них.[/q]
О чем спорим? | | |
Pavel-C Новичок
Россия. Москва. Сообщений: 4 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
23 января 2018 22:38 Спасибо Вам, Войцех. Я, в принципе, про населённый пункт Ланево уже находил информацию. Wojciech написал: [q] Населенный пункт Лаунау - нем. Launau ныне Łaniewo Ланево расположен в квадрате 64-96 (левый нижний угол). На современной карте:[/q]
Эту информацию я знаю. В донесении: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56537194Указано что было захоронение в 1500 м. южнее д. Лаунау (Ланево). Кстати в этот день там было захоронено 19 бойцов По карте google https://www.google.pl/maps/pla...,14z/data=!4m5!3m4!1s0x46e2f4a9fedca151:0xd295cbe66f7c1222!8m2!3d54.0973136!4d20.4480135?hl=pl я вроде нашёл это место - населённый пункт Вроблик. Вот хочу уточнить, есть ли там захоронение? У кого можно спросить, уточнить? Или только через красный крест ? Wojciech написал: [q] В городе Лидзбарк Варминьски находится советское военное кладбище, на которое начиная с 1945 года привозили советских воинов, эксгумированных на территории города и повята. К сожалению нет полных именных списовк, да и всегда не могли идентифицировать солдат. Паспорт кладбища и список известных фамилий найдете в ОБД-мемориал:[/q]
Здесь нет ничего.  Я уже эту информацию проверял. С уважением, Павел. | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
23 января 2018 23:40 Pavel-C написал: [q] Здесь нет ничего.[/q]
Павел, нет чего? Большинство воинов КА похоронены в Польше как неизвестные. В Łaniewo - Ланево (бывшее Launau) нет никаких могил, со всех н.п. повята (области) Лидзбарк Варминьски (в том числе и из Ланево) после войны перезахоранивали на военное кладбище в г. Лидзбарк Варминьски. Дед Вашей жены, с большой вероятностью, тоже был перезахоронен, но подтвердить это может только Польский Красный Крест. Он же и внесет воина в списки известных. Запрос писать надо в КК страны Вашего проживания - они сами перешлют его в ПКК. С уважением, Юрий | | |
Pavel-C Новичок
Россия. Москва. Сообщений: 4 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 января 2018 0:03 Eugene66 написал: [q] https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6516584 Дивизия 50 армии Захоронение. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260436209
Раунау есть на карте из донесения. Так же как и Боген,Шперваттен
[/q]
Спасибо, Евгений. Я уже искал таким способом. И про 307-ю дивизию читал. Даже звонил в Новозыбков в местный архив. Пока результатов не так много. JuG написал: [q] но подтвердить это может только Польский Красный Крест.[/q]
Спасибо Вам Юрий. Ну как я и предполагал, надо писать в КК. Я просто рассчитывал, что если было первоначальное захоронение, то должно было остаться что-то (памятник, запись в каких-то документах,...). Занимаюсь розыском деда своей жены по собственной инициативе, сами понимаете опыта 0. Мои дедушки и бабушка вернулись с войны живые. Спасибо за участие. | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
24 января 2018 0:18 24 января 2018 0:42 Pavel-C написал: [q] Я просто рассчитывал, что если было первоначальное захоронение, то должно было остаться что-то (памятник, запись в каких-то документах,...).[/q]
В Польше после войны поляки централизованно проводили укрупнения захоронений: из мелких н.п. эксгумировали на сборные кладбища. На местах ничего не оставалось - не памятников, не документов. Из Ланево (и из всех близлежащих н.п., нп. Раунау это сейчас Runowo - Руново, находится в 8 км. севернее Ланево; Боген - Bugi - Буги; г.дв. Шперваттен - Zaręby - Зарембы) перезахоранивали на военное кладбище в г. Лидзбарк Варминьски. Просто в ОБД нет никаких протоколов эксгумации это подтверждающих. Поэтому пан Войцех и отправил Вас в ПКК, у которого эти протоколы есть (должны быть). Pavel-C написал: [q] Новозыбков[/q]
Россия в данном случае не причем. Юрий P.S. Запрос пишите обязательно - ПКК не только подтвердит перезахорнение, но и внесет воина в списки известных кладбища. | | |
Pavel-C Новичок
Россия. Москва. Сообщений: 4 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 января 2018 0:39 JuG написал: [q] P.S. Запрос пишите обязательно - ПКК не только подтвердит перезахоронение, но и внесет воина в списки известных кладбища. [/q]
Спасибо, Юрий. Обязательно напишу в ПКК в ближайшее время. | | |
leshyk Сообщений: 309 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 174 | Наверх ##
24 января 2018 14:10 День добрый уважаемый пан Войцех! Беспокоит Вас Ляшенок Андрей. На форуме задал вопрос по поводу захоронения своего прадеда Почепко Ивана Яковлевича...Один участник этого форума (Олег) ответил следующее: ...г.Мариенвердер это современный Квидзын в Польше. Фамилию вашего прадеда написали с ошибкой Фамилия Поченко Имя Иван Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Вилейская обл., Глубоцкий р-н, Залесский с/с, д. Гайлево Дата и место призыва __.__.1944 Вилейская обл., Глубоцкий РВК Последнее место службы 114 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер Дата выбытия 23.05.1945 Госпиталь ЭГ 2751 После войны проводились массовые перезахоронения, ваш прадед указан в этом захоронении Фамилия Поченко Имя Иван Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Дата смерти 20.06.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Гданьское воев. Место захоронения повят Квидзыньский, Квидзынь, пересечение ал. Сталина и ул. Жеромского Могила 5 Откуда перезахоронен повят Квидзын, Квидзын http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86017063 Быть может Вы подскажите ,что теперь с этим захоронением...Сами увы не можем приехать--но хотя бы увидить фото могилы прадеда. С уважением-Андрей. --- Ляшенок-Ляшонок-Кухта-Почепко-Толкач-Паляк | | |
grindaizer Новичок
Москва Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 января 2018 16:44 Пан Войцех, добрый день. Обращаюсь к Вам за помощью в поиске захоронения своего прадеда
Фамилия Мигунов Имя Григорий Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Горьковская обл., Курмышский р-н, с. Бортсурманы Дата и место призыва 02.09.1941, Орехово-Зуевский РВК, Московская обл., Орехово-Зуевский р-н Последнее место службы штаб 343 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 23.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 742
По документам был похоронен в д.Миньковцы, Сокульского района, Белостокской области. Не удается найти ни современное название деревни, ни точное местоположение. Может быть Вы владеете информацией, было ли перезахоронение.
Заранее спасибо!
 | | |
|