Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1314 1315 1316 1317 1318 * 1319 1320 1321 1322 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Eugene66

Сообщений: 1334
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1969
Современное название.

Прикрепленный файл: 2018-01-23_143234.png
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Makkenzik написал:
[q]
Добрый вечер, уважаемый пан Войцех!
Мы ищем точное место захоронения захоронение
[/q]

Мы - это кто confused.gif
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Pavel-C написал:
[q]
Помогите найти точное захоронение деда моей жены - Демчук Дмитрий Степанович.
Данные о месте захоронения вроде как указаны: https://pamyat-naroda.ru/heroe...e56537194/
Я даже карту соответствия отыскал: http://www.etomesto.ru/map-kal...=54.080729
Но вот само место захоронения никак не могу найти.
Есть ли памятник, или какой-то знак в этом месте захоронения? Есть ли вообще там какое-то захоронение? И как туда можно добраться? Есть ли возможность как-то связаться с людьми, знающими про это захоронение?
[/q]

Здравствуйте Павел.
К донесении о безвозвратных потерях 307 сд приложена карта со схемой дислокации братских могил:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56537077&page=26

Населенный пункт Лаунау - нем. Launau ныне Łaniewo Ланево расположен в квадрате 64-96 (левый нижний угол).
На современной карте:

http://goo.gl/maps/SmsYQ1ZeXfD2

Это варминско-мазурское воеводство, повят и гмина Lidzbark Warmiński (нем. Heilsberg) Лидзбарк Варминьски.

В городе Лидзбарк Варминьски находится советское военное кладбище, на которое начиная с 1945 года привозили советских воинов, эксгумированных на территории города и повята. К сожалению нет полных именных списовк, да и всегда не могли идентифицировать солдат.
Паспорт кладбища и список известных фамилий найдете в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86052654

Подтвердить место захоронения может только Польский Красный Крест:

https://forum.vgd.ru/109/32286/
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
SvLana
Новичок

Минск
Сообщений: 11
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
Вы отвечали Антону:


JuG написал:
[q]
Ваш прадед не мог быть захоронен в д. Дембинки (которых в Польше 10) - с 06 по 16.08 250 сд не воевала рядом не с одной из них.
[/q]


К сожалению, Вы ошибаетесь.
Вы даёте ссылку на 916 сп, а прадед Антона воевал в 918 сп.

Мой дедушка так же воевал в 918 сп 250 сд , погиб 15 августа 1944, и был похоронен на х. Дембники, гмина Рутка.
У меня есть справка ЦАМО, в которой указано, что 918 сп 250 сд 15 августа вел боевые действия в районе раз. Чарново-Унды, что приблизительно в 15 км северо-восточнее (восточнее) Замбров (основание топокарта). Дембники там совсем рядом.
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

SvLana написал:
[q]
К сожалению, Вы ошибаетесь
[/q]

Здравствуйте, Светлана?

В чем я ошибаюсь? В зацитированном Вами фрагменте я пишу о д. Дембинки а не о Дембники.

С уважением,
Юрий
SvLana
Новичок

Минск
Сообщений: 11
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
К сожалению, в советских донесениях ошибочно Дембники пов. Рутка называли Дембинки. В архивных документах сложно прочитать. Но всё же правильно, в случае Антона, будет Дембники. Я потратила 3 года, чтобы установить это.
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

SvLana написал:
[q]
Я потратила 3 года, чтобы установить это.
[/q]

Вы просто молодец! Прочитайте весь мой ответ, пожалуйста.

Его основной фрагмент:

JuG написал:
[q]
Если воин погиб не 06.08.1944 г. а 16.06.1944 г. то местом первоначального захоронения Вашего прадеда является д. Дембники - польск. Dębniki, Подляское воеводство, Замбрувский повят, гмина Рутки.

Из этой деревни 14.06.1950 г. эксгумировали останки 14 неизвестных воинов КА на военное кладбище в г. Остроленка - польск. Ostrołęka. Ваш прадед, вероятно, один из них.
[/q]


О чем спорим? 101.gif
Pavel-C
Новичок

Россия. Москва.
Сообщений: 4
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1
Спасибо Вам, Войцех.
Я, в принципе, про населённый пункт Ланево уже находил информацию.

Wojciech написал:
[q]
Населенный пункт Лаунау - нем. Launau ныне Łaniewo Ланево расположен в квадрате 64-96 (левый нижний угол).
На современной карте:
[/q]

Эту информацию я знаю.

В донесении:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56537194
Указано что было захоронение в 1500 м. южнее д. Лаунау (Ланево). Кстати в этот день там было захоронено 19 бойцов
По карте google
https://www.google.pl/maps/pla...,14z/data=!4m5!3m4!1s0x46e2f4a9fedca151:0xd295cbe66f7c1222!8m2!3d54.0973136!4d20.4480135?hl=pl
я вроде нашёл это место - населённый пункт Вроблик.
Вот хочу уточнить, есть ли там захоронение? У кого можно спросить, уточнить? Или только через красный крест ?


Wojciech написал:
[q]
В городе Лидзбарк Варминьски находится советское военное кладбище, на которое начиная с 1945 года привозили советских воинов, эксгумированных на территории города и повята. К сожалению нет полных именных списовк, да и всегда не могли идентифицировать солдат.
Паспорт кладбища и список известных фамилий найдете в ОБД-мемориал:
[/q]

Здесь нет ничего. sad.gif Я уже эту информацию проверял.

С уважением, Павел.
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Pavel-C написал:
[q]
Здесь нет ничего.
[/q]

Павел, нет чего?

Большинство воинов КА похоронены в Польше как неизвестные. В Łaniewo - Ланево (бывшее Launau) нет никаких могил, со всех н.п. повята (области) Лидзбарк Варминьски (в том числе и из Ланево) после войны перезахоранивали на военное кладбище в г. Лидзбарк Варминьски. Дед Вашей жены, с большой вероятностью, тоже был перезахоронен, но подтвердить это может только Польский Красный Крест. Он же и внесет воина в списки известных. Запрос писать надо в КК страны Вашего проживания - они сами перешлют его в ПКК.

С уважением,
Юрий
Pavel-C
Новичок

Россия. Москва.
Сообщений: 4
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1

Eugene66 написал:
[q]
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6516584
Дивизия 50 армии
Захоронение.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260436209

Раунау есть на карте из донесения.
Так же как и Боген,Шперваттен


[/q]

Спасибо, Евгений. Я уже искал таким способом. И про 307-ю дивизию читал. Даже звонил в Новозыбков в местный архив. Пока результатов не так много.


JuG написал:
[q]
но подтвердить это может только Польский Красный Крест.
[/q]

Спасибо Вам Юрий.
Ну как я и предполагал, надо писать в КК.
Я просто рассчитывал, что если было первоначальное захоронение, то должно было остаться что-то (памятник, запись в каких-то документах,...).

Занимаюсь розыском деда своей жены по собственной инициативе, сами понимаете опыта 0.
Мои дедушки и бабушка вернулись с войны живые.

Спасибо за участие.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1314 1315 1316 1317 1318 * 1319 1320 1321 1322 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈