Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1252 1253 1254 1255 1256 * 1257 1258 1259 1260 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
sone4ka1203
Новичок

sone4ka1203

г. Ковров, Владимирская область
Сообщений: 5
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4
Да Вы правы по поводу смерти, в книге памяти указано, что он погиб в октябре 1945г. и был захоронен в Германии . Как я понимаю, эта часть Польши, раньше относилась именно к Германии. На той ссылке что Вы мне дали - http://dolnoslaskipodroznik.pl...e-slaskie/ - даже есть фото ИМЕННО его надгробия, но к сожалению кроме фамилии и имени ничего не разобрать, я предполагаю, что на надгробии как раз данной ошибки нет, так как на одном из форумов нашла именно его данные, именно в этом захоронении, а не с отчеством Асатович . И человек который это написал по всей видимости списывал именно с надгробной плиты ....http://poisksvoih.ru/viewtopic.php?f=122&t=2902&p=5953#p5953

Прикрепленный файл: Cmentarz-?o?nierzy-Radzieckich-Z?bkowice-?l?skie-3-413x550.jpg
Yana Okruashvili
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3
Доброе утро, пан Войцех! Спасибо за информацию!!! На сайте я нашла информацию, что он захоронен в г. Вензув ул. 1 Мая, откуда появилась такая информация, если Вы пишите, что советские воины из деревни были перезахоронены в г. Олаве. Подскажите, что мне дальше делать? Он ведь был офицером, где можно найти его личное дело? Огромное спасибо!!!!
---
Ищу захоронение Рохмистрова Виктора Федоровича
mariya0905
Новичок

Екатеринбург
Сообщений: 9
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3
Wojciech

Пан Войцех, добрый день! Нет ли у Вас, случайно, фото могилы №82 на воинском мемориале в Клешево? Скорее всего именно там похоронен мой дед, как неизвестный
---
Ищу могилу Стручалин Михаил Иванович
Наташа СМ

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3078
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2512

grizlii написал:
[q]
Соответственно писать в ПКК напрямую, не имеет смысла. Нужно следовать правилам.
[/q]

grizlii, спасибо за ценную информацию!
Зашла на сайт нашего КК, скачала анкету, и в ней меня смутила вот эта строчка

"Приложить нотариально заверенную копию извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации"...
У меня есть запись с ОБД, больше ничего. Как ее заверять?

---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
ksenka_zaraza_89
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2
Спасибо за столь быстрый ответ! Бабушка рассказывала, что он подорвался на мине, так говорили в то время в деревне. Данные приведены из госпеталя,это значит что он остался жив и после умер? Причина выбытия УМЕР. Вы уж простите, так хочется больше узнать информации.
Как же так, не сохранить имя...(

Прикрепленный файл: Screenshot_2017-05-09-17-03-59.png
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Kataff написал:
[q]
Получается две версии:
1. Афанасьев Андрей Евгеньевич убит 15.01.1945 захоронен в д. Вельчелуг
2. Афанасьев Александр Евгеньевич погиб 24.03.1945 захоронен в д. Одехув (информация о наградах соответствует действительности в этой версии)
[/q]

Екатерина, как Вы соединили версию с датой смерти 24.03.1945 с д. Одехув? В письме из части, которое есть у Вас, стоит дата 15.01.1945 и Одехув. В этой записи https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74034511 места захоронения нет - похоже не только с именем, но и с датой смерти ошиблись.

Судя по ЖБД 95 тбр 24.03.1945 бригада была уже под г. Щецин и Афанасьев никак не мог быть похоронен в Одехув или Вилчи Луг.


Kataff написал:
[q]
Адекватно ли самостоятельно сделать какую-то табличку с информацией о воинском захоронении в деревне Одехув? По фото и описанию удручает состояние и заброшенность захоронения.
[/q]

Табличку можете сделать и установить - формально нужно разрешение, но фактически поляки таблички, установленные самовольно родственниками, не трогают.

JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Наташа СМ написал:
[q]
У меня есть запись с ОБД, больше ничего. Как ее заверять?
[/q]

К запросу (если нет оригинальных документов) необходимо приложить копию страницы донесения о смерти с ОБД. Целую оригинальную страницу, не копию экрана и не пдф с данными. Нажимаете на символ дискетки и получаете необходимый документ. Заверять его не надо.

С уважением,
Юрий
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

sone4ka1203 написал:
[q]
я предполагаю, что на надгробии как раз данной ошибки нет, так как на одном из форумов нашла именно его данные, именно в этом захоронении, а не с отчеством Асатович . И человек который это написал по всей видимости списывал именно с надгробной плиты
[/q]

Галина, пан Войцех, как обещал, опубликует фото надгробия, но примите во внимание, что эти надгробия не ставили во время похорон во время войны. Ошибок при переписывании данных с первичных надгробных табличек (деревянных) - огромное количество. Вам повезло - исказили только одну букву.

С уважением,
Юрий
ZJK
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3
Юрий, добрый день!

Вчера отправила фото списков в Администрацию города Жагань.
А сегодня уже получила ответ:
Natomiast w dokumentach, które Pani przedstawia jest Chozew Safarby Czmarowicz i takie nazwisko figuruje na cmentarzu przy ulicy dawnej ul. Iłowiańskiej obecnie jest to ul. Lotników Alianckich. Data urodzenia i śmierci się zgadza. W ewidencji pochowanych przy nazwisku jest dopisek że pochowany jest w mogile nr 1.
Спасибо Вам большое за помощь! Всего Вам самого доброго!
С уважением,
Юлия
---
Ищу сведения о Хожеве СУ
sone4ka1203
Новичок

sone4ka1203

г. Ковров, Владимирская область
Сообщений: 5
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4

JuG написал:
[q]

Галина, пан Войцех, как обещал, опубликует фото надгробия, но примите во внимание, что эти надгробия не ставили во время похорон во время войны. Ошибок при переписывании данных с первичных надгробных табличек (деревянных) - огромное количество. Вам повезло - исказили только одну букву.

С уважением,
Юрий
[/q]


Разрешите еще у Вас спросить: а если известно, что человек там захоронен, куда в Польше можно обратиться, чтобы получить информацию о точной дате смерти или какую-то дополнительную информацию об обстоятельствах и причине смерти?
Все таки это произошло после окончания войны, т.е. он умер скорее всего в госпитале.
---
внучка Голева Николая Асафовича
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1252 1253 1254 1255 1256 * 1257 1258 1259 1260 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈