Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
11 мая 2017 1:01 ELENA19591610 написал: [q] Помогите найти могилу деда Вакуленко Григория Васильевича 1915 года рождения уроженца п.Переяславка Хабаровского края. Погиб в бою 05.08.1944 года в п.Босоны Люблинского района Польши.[/q]
Здравствуйте Елена Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в деревня Basonia Басоня http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...Basonia&t=woj. lubelskie - воеводство люблинское pow. opolski - повят Ополе Любельске gmina Józefów nad Wisłą - гмина Юзефув над Вислой Из этих районов после войны были проведены перезахоронения на кладбище советских воинов в городе Sandomierz Сандомеж (Сандомир), 40 км в южном направлении от Басоня. Паспорт кладбища и список известных фамилий : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86398213Советую просмотреть список, хотя вероятность найти там фамилию Вашего деда - невысокая. Скорее всего он покоится как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Kataff Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
11 мая 2017 2:27 11 мая 2017 2:57 Спасибо за быстрый, подробный и столь своевременный ответ!
Внимательно изучила данные в Память народа и ОБДмемориал.
Получается две версии: 1. Афанасьев Андрей Евгеньевич убит 15.01.1945 захоронен в д. Вельчелуг 2. Афанасьев Александр Евгеньевич погиб 24.03.1945 захоронен в д. Одехув (информация о наградах соответствует действительности в этой версии)
Место рождения, призыва и службы, имя и адрес жены в обоих версиях совпадают и являются верными.
Писем из воинской части несколько и информация в них является "средним арифметическим" двух версий - погиб 15.01.1945, место захоронения д.Одехув. Кажется истинной информации уже на найти. Планируем посетить оба захоронения.
Ещё раз огромное спасибо за информацию!
Адекватно ли самостоятельно сделать какую-то табличку с информацией о воинском захоронении в деревне Одехув? По фото и описанию удручает состояние и заброшенность захоронения.
P.S. Все же Одехув!!! Сейчас вспомнила, что по рассказу в 80-х было письмо (к сожалению не сохранилось) из Польши от учителя, руководителя поискового отряда с информацией о захоронении Афанасьева Александра Евгеньевича в Одехув и предложением посетить. Но поездка не состоялась.
--- Ищу могилу Афанасьева Александра Евгеньевича 1907-1945
Братская могила в деревне Одехув Радомское воеводство Польша, 15 января 1945 | | |
sone4ka1203Новичок  г. Ковров, Владимирская область Сообщений: 5 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
11 мая 2017 8:22 Да Вы правы по поводу смерти, в книге памяти указано, что он погиб в октябре 1945г. и был захоронен в Германии . Как я понимаю, эта часть Польши, раньше относилась именно к Германии. На той ссылке что Вы мне дали - http://dolnoslaskipodroznik.pl...e-slaskie/ - даже есть фото ИМЕННО его надгробия, но к сожалению кроме фамилии и имени ничего не разобрать, я предполагаю, что на надгробии как раз данной ошибки нет, так как на одном из форумов нашла именно его данные, именно в этом захоронении, а не с отчеством Асатович . И человек который это написал по всей видимости списывал именно с надгробной плиты ....http://poisksvoih.ru/viewtopic.php?f=122&t=2902&p=5953#p5953
 | | |
Yana Okruashvili Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
11 мая 2017 8:41 Доброе утро, пан Войцех! Спасибо за информацию!!! На сайте я нашла информацию, что он захоронен в г. Вензув ул. 1 Мая, откуда появилась такая информация, если Вы пишите, что советские воины из деревни были перезахоронены в г. Олаве. Подскажите, что мне дальше делать? Он ведь был офицером, где можно найти его личное дело? Огромное спасибо!!!! --- Ищу захоронение Рохмистрова Виктора Федоровича | | |
mariya0905 Новичок
Екатеринбург Сообщений: 9 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
11 мая 2017 8:42 Wojciech
Пан Войцех, добрый день! Нет ли у Вас, случайно, фото могилы №82 на воинском мемориале в Клешево? Скорее всего именно там похоронен мой дед, как неизвестный --- Ищу могилу Стручалин Михаил Иванович | | |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
11 мая 2017 9:11 grizlii написал: [q] Соответственно писать в ПКК напрямую, не имеет смысла. Нужно следовать правилам.[/q] grizlii, спасибо за ценную информацию! Зашла на сайт нашего КК, скачала анкету, и в ней меня смутила вот эта строчка "Приложить нотариально заверенную копию извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации"... У меня есть запись с ОБД, больше ничего. Как ее заверять? --- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
ksenka_zaraza_89 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 мая 2017 9:20 11 мая 2017 12:04 Спасибо за столь быстрый ответ! Бабушка рассказывала, что он подорвался на мине, так говорили в то время в деревне. Данные приведены из госпеталя,это значит что он остался жив и после умер? Причина выбытия УМЕР. Вы уж простите, так хочется больше узнать информации. Как же так, не сохранить имя...(
 | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
11 мая 2017 10:03 11 мая 2017 10:10 Kataff написал: [q] Получается две версии: 1. Афанасьев Андрей Евгеньевич убит 15.01.1945 захоронен в д. Вельчелуг 2. Афанасьев Александр Евгеньевич погиб 24.03.1945 захоронен в д. Одехув (информация о наградах соответствует действительности в этой версии)[/q]
Екатерина, как Вы соединили версию с датой смерти 24.03.1945 с д. Одехув? В письме из части, которое есть у Вас, стоит дата 15.01.1945 и Одехув. В этой записи https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74034511 места захоронения нет - похоже не только с именем, но и с датой смерти ошиблись. Судя по ЖБД 95 тбр 24.03.1945 бригада была уже под г. Щецин и Афанасьев никак не мог быть похоронен в Одехув или Вилчи Луг. Kataff написал: [q] Адекватно ли самостоятельно сделать какую-то табличку с информацией о воинском захоронении в деревне Одехув? По фото и описанию удручает состояние и заброшенность захоронения. [/q]
Табличку можете сделать и установить - формально нужно разрешение, но фактически поляки таблички, установленные самовольно родственниками, не трогают. | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
11 мая 2017 10:16 11 мая 2017 10:17 Наташа СМ написал: [q] У меня есть запись с ОБД, больше ничего. Как ее заверять?[/q]
К запросу (если нет оригинальных документов) необходимо приложить копию страницы донесения о смерти с ОБД. Целую оригинальную страницу, не копию экрана и не пдф с данными. Нажимаете на символ дискетки и получаете необходимый документ. Заверять его не надо. С уважением, Юрий | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
11 мая 2017 10:31 sone4ka1203 написал: [q] я предполагаю, что на надгробии как раз данной ошибки нет, так как на одном из форумов нашла именно его данные, именно в этом захоронении, а не с отчеством Асатович . И человек который это написал по всей видимости списывал именно с надгробной плиты[/q]
Галина, пан Войцех, как обещал, опубликует фото надгробия, но примите во внимание, что эти надгробия не ставили во время похорон во время войны. Ошибок при переписывании данных с первичных надгробных табличек (деревянных) - огромное количество. Вам повезло - исказили только одну букву. С уважением, Юрий | | |
|