Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1207 1208 1209 1210 1211 * 1212 1213 1214 1215 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2193
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2193

IRINAKOSTROMA написал:
[q]
Добрый день, ищу информацию по прадеду: Тарасов Владимир Анатольевич,родился в Ярославской обл., г. Костроме, ул. Больничная, 39-1 в 1924 году.Звание: Мл. лейтенант. Должность: ком.огневого взв.погиб на территории Польши в 1944 году.Первичное место захоронения: Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Прачская, м. Марки, братское кладбищеИз данных ОБД Мемориал : http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5429526 Прошу помощи в установлении точного месторасположения захоронения, возможно был перезахоронен, может имеются какие-либо списки или фотокарточки?
[/q]


Здравствуйте Ирина
Ваш прадед погиб и первоначально был похоронен в городе Marki - это пригород Вавршавы:

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...m=Marki&t=

гмина Прачская - -это вероятно название гмины придумал писарь от названия предместья столицы - Прага.

Советские воины первоначально похороненные в Марки после войны были перезахоронены на советское военное кладбище- имемориал в Варшаве по ул. Жвирки и Вигуры в братские могилы номер 136 - 147

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223365&page=1

К сожалению прадед там до сих пор покоится как безымянный. - в списке его фамилия не значится.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
myty
Начинающий

myty

Сообщений: 32
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8
Доброго дня!!! Ищу какую нибудь информацию о брате моего отца.


Фамилия Плюснин
Имя Петр
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Кировская обл., Лальский р-н, д. Лушино
Дата и место призыва Лальский РВК, Кировская обл., Лальский р-н
Последнее место службы 69 мбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 04.02.1945
Место выбытия Польша
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 399

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56448626
---
Плюснин Никифор Петрович 1898г.р уроженец Кировской обл.-ДЕД
Плюснин Пётр Никифорович 1924г.р уроженец Кировской обл.-ДЯДЯ
Плюснин Мирон Никифорович 1907г.р уроженец Кировской обл.-ДВОЮРОДНЫЙ ДЕД
Лисихины-Кировская обл.(Вологодская обл)
Козловы-Кировс
myty
Начинающий

myty

Сообщений: 32
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8
Спасибо!!!
может будет ещё какая нибудь информация?
---
Плюснин Никифор Петрович 1898г.р уроженец Кировской обл.-ДЕД
Плюснин Пётр Никифорович 1924г.р уроженец Кировской обл.-ДЯДЯ
Плюснин Мирон Никифорович 1907г.р уроженец Кировской обл.-ДВОЮРОДНЫЙ ДЕД
Лисихины-Кировская обл.(Вологодская обл)
Козловы-Кировс
Eugene66

Сообщений: 1335
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1977

myty написал:
[q]
[/q]

Может поможет определить?
Написано место захоронения павших в тот день.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407463373
04.02.1945
-----------------------------------
Скорее всего ваш боец --- танковый десант.
Бойцы из донесения проходят также по этому http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62838133 донесению.
69 мбр . Боевой путь.

04.02.1945 стр.149

---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена.
myty
Начинающий

myty

Сообщений: 32
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8
Прочла, пока больше непонятного.
---
Плюснин Никифор Петрович 1898г.р уроженец Кировской обл.-ДЕД
Плюснин Пётр Никифорович 1924г.р уроженец Кировской обл.-ДЯДЯ
Плюснин Мирон Никифорович 1907г.р уроженец Кировской обл.-ДВОЮРОДНЫЙ ДЕД
Лисихины-Кировская обл.(Вологодская обл)
Козловы-Кировс
myty
Начинающий

myty

Сообщений: 32
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8
А где посмотреть захоронения, павших в тот день?
---
Плюснин Никифор Петрович 1898г.р уроженец Кировской обл.-ДЕД
Плюснин Пётр Никифорович 1924г.р уроженец Кировской обл.-ДЯДЯ
Плюснин Мирон Никифорович 1907г.р уроженец Кировской обл.-ДВОЮРОДНЫЙ ДЕД
Лисихины-Кировская обл.(Вологодская обл)
Козловы-Кировс
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

myty написал:
[q]
А где посмотреть захоронения, павших в тот день?
[/q]

В том же донесении о безвозвратных потерях есть трое похороненных в "с. Домбач" - вероятно это ошибочная запись с. Дембич - польск. Dębicz - сейчас это район г. Рацибуж - польск. Racibórz.

http://mapa.szukacz.pl/?&l...mp;#281;ty punkt

Журнал боевых действий 69 мбр

Стр. 149 за 04.02.1945 г.

[
Изображение на стороннем сайте: 1d2e41ec2fc9t.jpg ]

Отчетная карта штаба 60 А за 2 февраля 1945 г.

[
Изображение на стороннем сайте: 9d05e6ed3ac6t.jpg ]


С уважением,
Юрий
myty
Начинающий

myty

Сообщений: 32
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8
Спасибо за информацию!!!
Есть данные о том, что пропал без вести, но нет данных что нашёлся cray.gif и где захоронен
---
Плюснин Никифор Петрович 1898г.р уроженец Кировской обл.-ДЕД
Плюснин Пётр Никифорович 1924г.р уроженец Кировской обл.-ДЯДЯ
Плюснин Мирон Никифорович 1907г.р уроженец Кировской обл.-ДВОЮРОДНЫЙ ДЕД
Лисихины-Кировская обл.(Вологодская обл)
Козловы-Кировс
ninusya

г. Воронеж
Сообщений: 307
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 212
Как залом на карте изменил место захоронения.

Уважаемый Войцех, здравствуйте! Мне попался материал, который в корне меняет дело в отношении «Усьмице (Усьминце)» - https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p2301061.htm#pp2301061 .

Нисмичи (польск. Nuśmice*, укр. Нісмичі).
* на карте РККА (копия оригинала исторической карты на сайте «Память Народа» https://pamyat-naroda.ru/warunit/253%20%D1%81%D0%B4/), которой пользовались, очевидно, все воинские соединения, склейка отдельных листов проходит как раз по населенному пункту Нусьмице (так ранее переводили с польского на русский название села Nuśmice), да так, что буква Н отрезана заломом (склейкой), и читается только УСЬМИЦЕ. Так и появился «новый» населенный пункт - Усьмице (Усьминце) Сокальского р-на Львовской обл. 101.gif Надо сказать, что с. Нисмичи (Nuśmice), Украина находится рядом с с./фл. Ус(ь)меж (Uśmierz), Польша ( на лев. берегу р. Западный Буг).
В одном донесении встречается и Усьмице Сокальского р-на Львовской обл. и Нусьмице(ы), Хелмский повят, Люблинское воев., Польша. Если в Хелмском повяте не было другого Нусьмице (на старых картах не нашла), то можно думать, что это один и тот же населенный пункт – село Нисмичи Сокальского р-на, Львовской обл. Все населенные пункты, которые расположены в Сокальском р-не Львовской обл. на левом берегу реки Западный Буг, в донесениях иногда отнесены к Люблинскому воеводству, Грубешовскому или Хелмскому повяту, а операторами ОБД Мемориал прочитано и введено как Жуеманице и Кусовице.
Безусловно, на судьбу воинов залом на карте не повлиял, но поиск места захоронения воинов, погибших и похороненных в Нисмичи, значительно затруднен еще и в связи с переименованиями.
До 1951 года с. Нисьмичи было в составе Польши (Nuśmice), с 1951 г. – Украинской ССР (http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19520110063 ), и до 1993г. называлось с. Подольское (с. Подiльське).
На одном украинском сайте нашлись данные о том, что в с. Подольское есть 2 братские могилы (в ОБД Мемориал сведения о воинских захоронениях Сокальского р-на отсутствуют):
1). 2 человека (ряд. Демиров Николай Михайлович (19.07.1944); мл. л-нт Подымский Николай Пантелеймонович, 1912 г.р. (19.07.1944)
2). 11 человек (ряд. Баранов Герасим Тимофеевич (20.07.1944); мл. с-нт Бойко Петр Павлович (20.07.1944); ст. л-нт Депутатов Василий Емельянович, 1915 г.р. (20.07.1944); мл. с-нт Икрамов Моршоза (20.07.1944); ряд. Кирильчук Иосиф Каленикович, 1897 г.р. (20.07.1944); ряд. Моравский Василий Кириллович (20.07.1944); ряд. Сливков Михаил Федорович, 1919 г.р. (19.07.1944); ряд. Смирнов Костантин Михайлович (20.07.1944); л-нт Суриков Павел Иванович, 1914 г.р. (19.07.1944); ряд. Шевченко Василий Кузьмич, 1915 (20.07.1944); ряд. Юркевич Иосиф Казимирович (20.07.1944)). Практически все из 253 сд, 1 Укр. фронт - 3 гв. А - 21 СК. Погибли в ходе Львовско-Сандомирской нступательной операции.
Это те воины, с донесений которых и начался поиск «Усьмице». Все сошлось теперь.

Список переименованных в 1993 г. населенных пунктов Сокальского р-на Львовской обл.:

Нисмичи (укр. Нісмичі) (Nuśmice* – до 1951 г.; Подольское - до 1993 г.),
Угринов (укр. Угринiв) (Uhrynów – до 1951 г.; Дибровка - до 1993 г.),
Ниновичи (укр. Ниновичі) (Mianowce – до 1951 г.; Дружелюбовка - до 1993 г.),
Хоробров (укр. Хоробрiв) (Chorobrów – до 1951 г.; Правда - до 1993 г.).

С уважением, Нина.

Прикрепленный файл: 1 НУСЬМИЦЕ (Нусьмицы) Усьмице.jpg2 НУСЬМИЦЕ (Нусьмицы) Усьмице.jpg, 276877 байт3 Нисьмичи.jpg, 95026 байт4 Нисьмичи.jpg, 105459 байт5 Нисьмичи.jpg, 81954 байт6 fullimage1.jpg, 636501 байт7 fullimage2.jpg, 256663 байт
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9564
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23590

od 230967 tav написал:
[q]
Как разыскать данное кладбище?
[/q]

Для начала всегда стоит провести поиск нужной информации по сайту
https://forum.vgd.ru/index.php?m=find
На подобный вопрос уже давался ответ
https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1601052.htm#pp1601052
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1207 1208 1209 1210 1211 * 1212 1213 1214 1215 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈