Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
10 января 2017 3:22 Vadim134rus написал: [q] Да Да о 13 Гвардейской Дивизии!!! Ой как здОрово! Какие молодцы вы! Очень благодарен Вам Геннадий и Вам Войцех!!![/q]
Вадим, не стоит резать донесения - вот оно: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56489221&page=4а несколько страниц дальше приведена схема захоронения Вашего воина : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56489221&page=11Не догадался я , что за названием Квосдорф скрывается деревня Quosdorf, ныне, как указал Геннадий, это Chwastnica. Из территории гмины Domaniew Доманев после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Oława Олава В списке известных имен похороненных там воинов числится 143 воина перезахороненные из вблиз лежащей деревни Piskorzówek (нем.Klein Peiskerau), но деревня Хвастница там не указана как место первоначального захоронения. Наверно безымянных там эксгумированных причислили к похороненным в д. Пискожувек. Паспорт кладбища можете посмотреть в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86211739 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Vadim134rus Новичок
Волгоград Сообщений: 4 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
10 января 2017 12:37 Большое спасибо Войцех! По всей видимости все так и есть. Если перезахороняли то в г. Олава. Скорее всего это есть финиш. Теперь информация стала более-менее осязаемой. Благодарю Вас и Геннадия за помощь! От себя и от родственников ещё раз Спасибо! | | |
| busyaka Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 января 2017 12:45 Здравствуйте.
Брат деда был убит 11.03.1945г. во время наступательных боев около населенного пункта Половице. Также есть бумага, в которой написано, что покоится Котов Иван Михайлович на кладбище г.Пщина. В паспорте воинского захоронения г.Пшина ул.Катовицка его нет. Хотела увидеть его в списках захороненных. Подскажите пожалуйста, куда обратиться, может я не там ищу... Из каких то соображений ведь написали нам, что он покоится именно в этом городе.
С уважением, Юлия.
 | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
10 января 2017 16:47 busyaka написал: [q] Здравствуйте.Брат деда был убит 11.03.1945г. во время наступательных боев около населенного пункта Половице. Также есть бумага, в которой написано, что покоится Котов Иван Михайлович на кладбище г.Пщина.В паспорте воинского захоронения г.Пшина ул.Катовицка его нет.Хотела увидеть его в списках захороненных. Подскажите пожалуйста, куда обратиться, может я не там ищу...Из каких то соображений ведь написали нам, что он покоится именно в этом городе.С уважением, Юлия.[/q]
Здравствуйте Юлия. Если познакомитесь с первым сообщением этого роаздела поймете тогда, почему нет фамили Вашего воина в списке кладбища: https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941Котов Иван Михайлович погиб и первоначально был похоронен в кол. Pawłowice Павловице: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6914408&page=22Ныне это гминный центр в повяте Пщина силезского воеводства. В декабре 1951года были проведены оттуда перезахороонения на советское военное кладбище в г. Pszczyna Пщина, что подтверждается протоколом от 15 мая 1952 г. ( внизу). Хотя Пшщимановский на этот раз угадал место перезахоронения, но только Польский Красный Крест являлся и является единственной организацией, которая может приказать занести имя воина в список кладбища. Как это делается - смотрите пожалуйста тему: https://forum.vgd.ru/109/32286/
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| busyaka Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 января 2017 20:34 Wojciech написал: [q] [/q]
Войцех, спасибо Вам большое! Буду писать в ПКК. Wojciech написал: [q] в кол. Pawłowice Павловице[/q]
Я решила, что *кол* означает около, подскажите, я правильно предположила? Wojciech написал: [q] что подтверждается протоколом [/q]
А из протокола не видно на какое именно кладбище было перезахоронение? Их в г.Пщина вроде бы два: на ул.Катовицка и ул.Короля Шиманского. И на обоих Советские солдаты. | | |
| BashMag Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
10 января 2017 21:06 11 января 2017 11:05 | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
10 января 2017 23:28 busyaka написал: [q] Я решила, что *кол* означает около, подскажите, я правильно предположила?[/q]
Кол. - это сокращение от слова "колония" , которое в Польше обозначает посаду отдаленную на некоторое расстояние от главной деревни. В данном случае это нынешняя Kolonia Pawowicka Колония Павловицка http://mapa.szukacz.pl/?&lat=4...&m=Kolonia Pawłowicka&t= а на старой карте она так обозначалась ( внизу). В г. Пщина находится только одно военое кладбище Красной Армии он по ул. Катовицка. http://mapa.szukacz.pl/?&lat=4...&t=Wybrany punkt По ул. Кароля Шымановскего ( это не король, а польский комрпозитор  ) нет кладбища - оно считается расположенным по ул. Жорска. Это приходское кладбище на котором находится братская могила узников концлагеря Аушвиц, которые были убиты во время побега из транспорта в январе 1945 г. Нет сведений о национальности этих жертв. Если у Вас есть серьезные сведения о похороненных там советских солдтах, сообщите пожалуйста источник
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| busyaka Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
11 января 2017 12:10 | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
11 января 2017 18:04 BashMag написал: [q] 461 стрелковый полк 142 стрелковой дивизии[/q]
Здравствуйте, Станислав. Боевой путь 142 сд в марте и апреле 1945 г. можно проследить по Журналу боевых действий. В начале марта дивизия вела бои за г. Грудзёндз - польск. Grudziądz - нем. Graudenz - Грауденц. В начале апреля - уже за г. Гданьск. Так что версия с Берлином, скорее всего, легенда. В ОБД есть Донесения о безвозвратных потерях 461 сп за апрель 1945 г., из которого следует, что в днях 4-7 апреля пропало без вести 112 воинов. Что интересно, в ЖБД 142 сд я не нашел упоминания о таких потерях. Место пропажи описано так: Росс-Гаржин, квадрат 2256, карта 1:50000. Судя по Отчетная карта положения войск 2 Уд. А с 1.4 по 4.4.45 (142 сд входила в состав 2 Уд. А) это д. Россгартен - нем. Roßgarten (квадрат 2255). [ Изображение на стороннем сайте: b285560ff672t.jpg ] Сейчас на этом месте н/п нет, он находился южнее сегодняшней д. Bогатка - польск. Bogatka - нем. Reichenberg - Райхенберг. [ Изображение на стороннем сайте: ed3420ccd63at.jpg ] Может Ваш дед был одним из этих странно пропавших без вести? Из этих районов (на момент перезахоронения - гмина Вислинка - Wiślinka) перезахоранивали на военное кладбище в г. Прущ Гданьски, в братскую могилу нр. 5. https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=9Информация о захоронении: г. Прущ Гданьски, ул. ЗаставнаС уважением, Юрий | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
11 января 2017 20:14 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|