Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Natusya39 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
14 сентября 2016 20:50 Спасибо большое за ответ! | | |
dogsleg Екатеринбург Сообщений: 102 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
15 сентября 2016 9:09 Добрый день!
Помогите разобраться. Ищу Ламберова Николая Васильевича. В ОБД Мемориал имеются два документа (медицинский и донесение о безвозвратных потерях). По первому первичное место захоронения указано как Восточная Пруссия, ст. Фалькенхорст, а по второму — Восточная Пруссия, Алленштайнский окр., Ортельсбургский р-н, д. Хамерудау. Где и как можно уточнить место захоронения? | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
15 сентября 2016 23:20 15 сентября 2016 23:22 Iriska2009 написал: [q] Здравствуйте! Очень хочу найти, где захоронен мой дедушка, но совсем запуталась, так как в одних документах написано одно место, в других другое! ищу : Баранов Семен Павлович_1906г.р. ( последнее место службы 5 Уд. А213 оашр) убит_14.01.1945 захоронен_ Польша, Лодзинское воев., пов. Петркувский, г. Радомско, в р-не правого берега р. Висла это по данным ЦАМО.[/q]
Здравствуйте Ирина. Не видя "второго места" я могу отнестись только к первому. К сожалению донесение о безвозвратных потерях 213 ОАШР вызывает много сомнений. Этот документ был заполнен только http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=564972362 марта 1945 года - полутора месяца спустя после наступления 5 УдА на магнешевском плацдарме, когда она находилась уже на р. Одра - Одер. В Журнале боевых действий 5 Уд.А. обширно описана подготовка и сами боевые действия в середине января 1945 года, когда началось наступление 1 Белоруского фронта. 5 Уд.А. была дислоцирована на магнушевском плацдарме, который был образован еще летом 1944 года. 14 января началось наступление, а на направлении гланого удара наступал 26 гв. стрелковый корпус, в котором в первых рядах были три штрафнве роты - вот страница из ЖБД: [ Изображение на стороннем сайте: 8f70aee3ab04.jpg ] Внизу я показываю отрывок карты довоенных лет, на котором обозначил полосу наступления 26 гв. ск. На современной карте эти места : http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...380;yna&t=В этом районе нет никакого населенного пункта с названием Радомск, а тем более погибшие бойцы не могли быть первоначально похоронены на правом - восточном берегу р. Висла. Вероятно кто то перепутал р. Висла с р. Пилица, которую 5 Уд.А. форсировала в эти дни. "Лодзинское воев., повят петркувский, г. Радомско" - это уже придумал опрератор ОБД руководясь указанным в донесении местом первоначального захоронения штрафников. Сейчас мы можем только сакзать, что место боев 26 гв. ск в эти дни находилось на территории инынешней гмины Грабув над Пилицей козеницкого повята мазовецкого воеводства и из этих мест после войны бвли проведены перезахоронения на воинское кладбище в г. Garwolin Гарволин, 35 км в С-В направлении от д. Стжижина. Паспорт кладбища найдете в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86232274
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 сентября 2016 16:07 16 сентября 2016 16:09 dogsleg написал: [q] Добрый день!
Помогите разобраться. Ищу Ламберова Николая Васильевича. В ОБД Мемориал имеются два документа (медицинский и донесение о безвозвратных потерях). По первому первичное место захоронения указано как Восточная Пруссия, ст. Фалькенхорст, а по второму — Восточная Пруссия, Алленштайнский окр., Ортельсбургский р-н, д. Хамерудау. Где и как можно уточнить место захоронения?[/q]
Здравствуйте Лев, я думаю, что правильное место первоначального захоронения указано в книге учета умерших медсанбата, хотя этот Фалкенхорст это не Восточная, а Западня Пруссия . По польски эта деревня именуется Jastrzębie Ястшембе http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...281;bie&t=woj. kujawsko-pomorskie воеводство куявско-поморске pow. świecki - повят Свеце gmina Drzycim - гмина Джицим Когда в штабе 238 стрелковой дивизии составляли донесение о безвозвратных потерях, писарь по ошибке указал местность, в которой медсанбат дислоцировался до конца января 1945 г. Hamerudau ныне Rudka Рудка расположена 5 км Ю-В от города Szczytno Щитно (нем.Ortelsburg), отдаленным 180 км в восточном направлении от полосы действий 49 Армии, в составе которой находилась 238 сд и 148 ОАШР. Об этом свидетельствует Журнал боевых действий 49 Армии, в котором за 12.02.1945 года отметили, что 238 сд : "в 19.00 овладела БРЕМИН - ныне Brzemiona Бжемиона 843 сп вел бой за Залеше - Zalesie Szlacheckie Залесе Шляхецке 830 сп вел бой на рубеже шоссе 0,5 км юго-вост. БРЕМИН 837 отм.102,6 лес 1 км западнее РИШКЕ - это река Ryszka Рышка"Все указанные в ЖБД местности расположены около 5 - 6 км севернее д. Ястшембе и это отвечает принятым во время наступления правилам дислокации медсанбата - несколько километров за линией фронта. В д. Ястшембе сейчас нет военных захоронений. 3 километра западнее в деревни Lniano Льняно находится советское военное кладбище, на которое а 1947 году перезахороинили 40 воинов из д.Ястшембе. Паспорт кладбища: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86097066В нем по запросу родственников в список известных фамилий занесли Булойчик ( в списке - Булойчук) Федора Ивановича 1909 г.р., который 13.02.1945 года умер в этом же медсанбате. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
dogsleg Екатеринбург Сообщений: 102 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
16 сентября 2016 21:47 Wojciech, огромное спасибо! | | |
Anastassia_FoxНовичок  Гомель, Беларусь Сообщений: 19 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
16 сентября 2016 21:57 16 сентября 2016 21:59 WojciechВ 1948 году из этой деревни были перезахоронены на советское военное кладбище в г. Pruszcz Gdański Прущ Гданьски 107 воинов Красной Армии - все как безымянные. Спасибо Вам огромное за информацию! Жаль, конечно, что перезахоронения были..теперь и не узнаешь могилу прадеда, раз все безымянные --- Аушевы(ст.Троицкая),Проскурины, Чеботарё/евы,Амбросовы,Кононенко (г.Грозный),Шаровы(Пермский край, Оханский р-н,д. Мыльники,Оханск),Шутовы (г.Чусовой,г.Гремячинск),Шиловы (д.Першина,д.Каменьшина), Кашины(Пермский край),Жуковы(Калужская обл.с.Воткино) | | |
diart22 Эстония Сообщений: 185 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 226
| Наверх ##
17 сентября 2016 11:30 Ищу информацию о судьбе родного брата моего деда. Пшеничный Юрий (наст. имя Июнь) Иванович 1925 года рождения По окончанию войны направлялся домой. Последнее письмо пришло с Польши, где он писал, что был остановлен на сенокос. Больше известий не поступало. Место призыва: Четский РВК, Казахская ССР, Карагандинская обл., Четский р-н Должность, часть: стрелок комендантского взвода 234 стрелковой дивизии Ломоносовско-Пражской ордена Богдана Хмельницкого дивизии Пока есть только информация с Подвиг народа: http://www.podvignaroda.ru/?#i...ilManAward | | |
masha-prm Новичок
Пермь Сообщений: 2 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
20 сентября 2016 18:13 Добрый день!!! Хотим разыскать могилу своего деда, он умер в Польше 20 мая 1945 года от ранений в госпитале. Захоронен в городе Торунь на общ.воинском кладбище , есть номер могилы… Наш отец всю жизнь мечтал разыскать могилу своего отца, сейчас ему 78 лет, хотим исполнить его мечту , да и сами отдать дань памяти деду… выезжаем в Торунь в октябре вместе с отцом… Хотелось бы, чтобы эта поездка не оказалась для него напрасной! Реально ли там найти могилу, если есть ее номер? За годы ведь все могло измениться... Переживаем за отца, что ничего совсем там не найдем(((
Фамилия Никитин Имя Сергей Отчество Филиппович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Молотовская обл., Усть-Березовский р-н, ст. Тулумбасы Дата и место призыва __.__.1944, Берженский РВК, Белорусская ССР, Минская обл. Последнее место службы 455 сп Воинское звание мл. сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 20.05.1945 Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Торуньский, г. Торн, общее воинское кладбище, участок сортировочного ЭГ № 1381, одиночная могила № 292 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 874 Буду благодарна Вам, если Вы можете оказать какую то помощь | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
21 сентября 2016 13:18 21 сентября 2016 13:21 masha-prm написал: [q] Добрый день!!! Хотим разыскать могилу своего деда, он умер в Польше 20 мая 1945 года от ранений в госпитале. Захоронен в городе Торунь на общ.воинском кладбище , есть номер могилы… Наш отец всю жизнь мечтал разыскать могилу своего отца, сейчас ему 78 лет, хотим исполнить его мечту , да и сами отдать дань памяти деду… выезжаем в Торунь в октябре вместе с отцом… Хотелось бы, чтобы эта поездка не оказалась для него напрасной! Реально ли там найти могилу, если есть ее номер? За годы ведь все могло измениться... Переживаем за отца, что ничего совсем там не найдем(((
Фамилия Никитин Имя Сергей Отчество Филиппович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Молотовская обл., Усть-Березовский р-н, ст. Тулумбасы Дата и место призыва __.__.1944, Берженский РВК, Белорусская ССР, Минская обл. Последнее место службы 455 сп Воинское звание мл. сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 20.05.1945 Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Торуньский, г. Торн, общее воинское кладбище, участок сортировочного ЭГ № 1381, одиночная могила № 292 [/q]
Здравствуйте Мария!. "Общее воинское кладбище" это бывшее гарнизонное кладбище. которое сейчас именуется коммунальным кладбищем № 1, расположенным почти в центре города по ул. Грудзендзка 20/22 http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt На карте оно обозначено кружечком. На том кладбище находятся три братские и одна индивидуальная могила советских воинов. Паспорта этих могил указаны в ОБД-мемориал отдельно: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86098315http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86098435http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86098438http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86098693Из 927 похороненных там воинов только 40 % фамаилий известны. К сожалению Ваш дед в списке не значится - он там наверно покоится как безымянный. Наиболее вероятным местом захоронения является братская могила, которая первая в в/у ссылках. На этом участке покоятся указанные в списке кладбища ( №№ 4 и 5) : Матюшонок Иван Иванович 1901 г.р. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4342228и Трондин Алексей Кузьмич 1918 г.р. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61956619и таким образом это участок на котором хоронили умерших в Сортировочно-эвакуационном госпитале № 1381. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Veta17 Новичок
Минск Сообщений: 2 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
23 сентября 2016 23:07 Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться где же все же захоронен мой прадед. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53947058Фамилия Зиль Имя Иосиф Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1894 Место рождения Минская обл., Смолевичский р-н Дата и место призыва Минская обл., Смолевичский РВК Последнее место службы 1162 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 08.08.1944 Первичное место захоронения Польша, г. Сувалки, 250 м юго-восточнее д. Ветролужи Госпиталь 436 ОМСБ 352 сд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71693 Номер дела источника информации 2002 Однако на этом сайте http://old.v-ipc.ru/ указано что похоронен Сувальское воеводство, Кшивулька(Около Сувалок.). Но если искать дальше, то указано, что перезахороняли только несколько человек с первичного захоронения http://suwalki.ucoz.ru/index/0-49 | | |
|