Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1178 1179 1180 1181 1182 * 1183 1184 1185 1186 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
alex_55
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6
Всем доброго времени суток,
сегодня получил ответ из ПКК на свой запрос с указанием места захоронения своего деда. Прошло 4,5 года. Не возможно описать те чувства, которые испытываю сейчас...
Огромное спасибо всем, кто принимает активное участие в поиске, кто терпеливо читает наши запросы, перерывает кучу информации, для достижения истины.
Отдельное спасибо всем сотрудникам ПКК, которые не смотря на огромный объем поступающей информации, доводят до конца каждый запрос. Низкий Вам поклон и долгих лет за ту работу, которую Вы делаете!!!
Друзья, ищите, надейтесь и верьте! Пока на этой планете живут люди, которым не безразлична судьба незнакомого им человека-мир имеет право на жизнь!!!
Огромное всем спасибо!!!
Iriska2009
Новичок

Воронеж
Сообщений: 1
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте! Очень хочу найти, где захоронен мой дедушка, но совсем запуталась, так как в одних документах написано одно место, в других другое! ищу : Баранов Семен Павлович_1906г.р. ( последнее место службы 5 Уд. А213 оашр)
убит_14.01.1945
захоронен_ Польша, Лодзинское воев., пов. Петркувский, г. Радомско, в р-не правого берега р. Висла
это по данным ЦАМО.
а в другом месте, (на сайте есть ссылка на него):
захоронен Седлецкое воеводство, Ласкажев, ул. Алеева.
Все таки хотелось бы узнать достоверную информацию. Помогите, если можете, Заранее благодарю!!!
---
Ищу сведения о Баранове С.П.
Natusya39
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2
Спасибо большое за ответ!
dogsleg

dogsleg

Екатеринбург
Сообщений: 102
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 43
Добрый день!

Помогите разобраться. Ищу Ламберова Николая Васильевича. В ОБД Мемориал имеются два документа (медицинский и донесение о безвозвратных потерях). По первому первичное место захоронения указано как Восточная Пруссия, ст. Фалькенхорст, а по второму — Восточная Пруссия, Алленштайнский окр., Ортельсбургский р-н, д. Хамерудау. Где и как можно уточнить место захоронения?
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Iriska2009 написал:
[q]
Здравствуйте! Очень хочу найти, где захоронен мой дедушка, но совсем запуталась, так как в одних документах написано одно место, в других другое! ищу : Баранов Семен Павлович_1906г.р. ( последнее место службы 5 Уд. А213 оашр)
убит_14.01.1945
захоронен_ Польша, Лодзинское воев., пов. Петркувский, г. Радомско, в р-не правого берега р. Висла
это по данным ЦАМО.
[/q]

Здравствуйте Ирина.
Не видя "второго места" я могу отнестись только к первому.
К сожалению донесение о безвозвратных потерях 213 ОАШР вызывает много сомнений. Этот документ был заполнен только

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56497236

2 марта 1945 года - полутора месяца спустя после наступления 5 УдА на магнешевском плацдарме, когда она находилась уже на р. Одра - Одер.

В Журнале боевых действий 5 Уд.А. обширно описана подготовка и сами боевые действия в середине января 1945 года, когда началось наступление 1 Белоруского фронта. 5 Уд.А. была дислоцирована на магнушевском плацдарме, который был образован еще летом 1944 года.
14 января началось наступление, а на направлении гланого удара наступал 26 гв. стрелковый корпус, в котором в первых рядах были три штрафнве роты - вот страница из ЖБД:


[
Изображение на стороннем сайте: 8f70aee3ab04.jpg ]


Внизу я показываю отрывок карты довоенных лет, на котором обозначил полосу наступления 26 гв. ск.

На современной карте эти места :
http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...380;yna&t=

В этом районе нет никакого населенного пункта с названием Радомск, а тем более погибшие бойцы не могли быть первоначально похоронены на правом - восточном берегу р. Висла. Вероятно кто то перепутал р. Висла с р. Пилица, которую 5 Уд.А. форсировала в эти дни.
"Лодзинское воев., повят петркувский, г. Радомско" - это уже придумал опрератор ОБД руководясь указанным в донесении местом первоначального захоронения штрафников.

Сейчас мы можем только сакзать, что место боев 26 гв. ск в эти дни находилось на территории инынешней гмины Грабув над Пилицей козеницкого повята мазовецкого воеводства и из этих мест после войны бвли проведены перезахоронения на воинское кладбище в г. Garwolin Гарволин, 35 км в С-В направлении от д. Стжижина.
Паспорт кладбища найдете в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86232274

Прикрепленный файл: Strzy?yna.jpg
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

dogsleg написал:
[q]
Добрый день!

Помогите разобраться. Ищу Ламберова Николая Васильевича. В ОБД Мемориал имеются два документа (медицинский и донесение о безвозвратных потерях). По первому первичное место захоронения указано как Восточная Пруссия, ст. Фалькенхорст, а по второму — Восточная Пруссия, Алленштайнский окр., Ортельсбургский р-н, д. Хамерудау. Где и как можно уточнить место захоронения?
[/q]

Здравствуйте Лев,
я думаю, что правильное место первоначального захоронения указано в книге учета умерших медсанбата, хотя этот Фалкенхорст это не Восточная, а Западня Пруссия . По польски эта деревня именуется Jastrzębie Ястшембе

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...281;bie&t=

woj. kujawsko-pomorskie воеводство куявско-поморске
pow. świecki - повят Свеце
gmina Drzycim - гмина Джицим

Когда в штабе 238 стрелковой дивизии составляли донесение о безвозвратных потерях, писарь по ошибке указал местность, в которой медсанбат дислоцировался до конца января 1945 г. Hamerudau ныне Rudka Рудка расположена 5 км Ю-В от города Szczytno Щитно (нем.Ortelsburg), отдаленным 180 км в восточном направлении от полосы действий 49 Армии, в составе которой находилась 238 сд и 148 ОАШР.
Об этом свидетельствует Журнал боевых действий 49 Армии, в котором за 12.02.1945 года отметили, что 238 сд :
"в 19.00 овладела БРЕМИН - ныне Brzemiona Бжемиона
843 сп вел бой за Залеше - Zalesie Szlacheckie Залесе Шляхецке
830 сп вел бой на рубеже шоссе 0,5 км юго-вост. БРЕМИН
837 отм.102,6 лес 1 км западнее РИШКЕ - это река Ryszka Рышка"


Все указанные в ЖБД местности расположены около 5 - 6 км севернее д. Ястшембе и это отвечает принятым во время наступления правилам дислокации медсанбата - несколько километров за линией фронта.

В д. Ястшембе сейчас нет военных захоронений. 3 километра западнее в деревни Lniano Льняно находится советское военное кладбище, на которое а 1947 году перезахороинили 40 воинов из д.Ястшембе.

Паспорт кладбища:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86097066

В нем по запросу родственников в список известных фамилий занесли Булойчик ( в списке - Булойчук) Федора Ивановича 1909 г.р., который 13.02.1945 года умер в этом же медсанбате.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
dogsleg

dogsleg

Екатеринбург
Сообщений: 102
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 43
Wojciech, огромное спасибо!
Anastassia_Fox
Новичок

Anastassia_Fox

Гомель, Беларусь
Сообщений: 19
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 23

WojciechВ 1948 году из этой деревни были перезахоронены на советское военное кладбище в г. Pruszcz Gdański Прущ Гданьски 107 воинов Красной Армии - все как безымянные.
[/q написал:
[q]


Спасибо Вам огромное за информацию! Жаль, конечно, что перезахоронения были..теперь и не узнаешь могилу прадеда, раз все безымянные sad.gif
---
Аушевы(ст.Троицкая),Проскурины, Чеботарё/евы,Амбросовы,Кононенко (г.Грозный),Шаровы(Пермский край, Оханский р-н,д. Мыльники,Оханск),Шутовы (г.Чусовой,г.Гремячинск),Шиловы (д.Першина,д.Каменьшина), Кашины(Пермский край),Жуковы(Калужская обл.с.Воткино)
diart22

Эстония
Сообщений: 185
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 226
Ищу информацию о судьбе родного брата моего деда.
Пшеничный Юрий (наст. имя Июнь) Иванович
1925 года рождения
По окончанию войны направлялся домой. Последнее письмо пришло с Польши, где он писал, что был остановлен на сенокос.
Больше известий не поступало.
Место призыва: Четский РВК, Казахская ССР, Карагандинская обл., Четский р-н
Должность, часть: стрелок комендантского взвода 234 стрелковой дивизии Ломоносовско-Пражской ордена Богдана Хмельницкого дивизии
Пока есть только информация с Подвиг народа: http://www.podvignaroda.ru/?#i...ilManAward
masha-prm
Новичок

Пермь
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3
Добрый день!!! Хотим разыскать могилу своего деда, он умер в Польше 20 мая 1945 года от ранений в госпитале. Захоронен в городе Торунь на общ.воинском кладбище , есть номер могилы… Наш отец всю жизнь мечтал разыскать могилу своего отца, сейчас ему 78 лет, хотим исполнить его мечту , да и сами отдать дань памяти деду… выезжаем в Торунь в октябре вместе с отцом… Хотелось бы, чтобы эта поездка не оказалась для него напрасной! Реально ли там найти могилу, если есть ее номер? За годы ведь все могло измениться... Переживаем за отца, что ничего совсем там не найдем(((

Фамилия Никитин
Имя Сергей
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Молотовская обл., Усть-Березовский р-н, ст. Тулумбасы
Дата и место призыва __.__.1944, Берженский РВК, Белорусская ССР, Минская обл.
Последнее место службы 455 сп
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 20.05.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Торуньский, г. Торн, общее воинское кладбище, участок сортировочного ЭГ № 1381, одиночная могила № 292
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 874
Буду благодарна Вам, если Вы можете оказать какую то помощь
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1178 1179 1180 1181 1182 * 1183 1184 1185 1186 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈