Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
12 мая 2016 21:21 iwo написал: [q] Добрый вечер, Войчех. К сожалению, я не располагала оригинальными документами, которые Вы представили. Да, согласно ним Джедигеров Ташбулат умер в Аушвиц.Но я всё же не теряю надежды, что мне удастся получить новую информацию относительно, умерших и похороненных в Романове, солдат. Почти 8000 солдат, которые там похоронены забыты и не нужны никому.[/q]
Римма, мы приветствуем каждого, уто хочет заняться историей немецких лагерей совтеских военнопленных, которые были расположены на территории современной Польши. Их было около 90, а рабочих бригад (Arbeitsgruppe) - в которых немцы использовали бесплатную рабскую рабочую силу военнопленных - сотни. Только история нескольких таких лагерей была изучена в минувшие годы, советские историки, на сколько мне известно, вообще ней не занимались. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
iwo Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 мая 2016 21:33 12 мая 2016 22:09 Wojciech написал: [q] Римма, мы приветствуем каждого, уто хочет заняться историей немецких лагерей совтеских военнопленных, которые были расположены на территории современной Польши. Их было около 90, а рабочих бригад (Arbeitsgruppe) - в которых немцы использовали бесплатную рабскую рабочую силу военнопленных - сотни. Только история нескольких таких лагерей была изучена в минувшие годы, советские историки, на сколько мне известно, вообще ней не занимались.[/q]
Войчех, насколько я понимаю, советские историки полегали на описаниях и документах концентрационных лагерей, расположенных на территории Польши, которые предоставляли польские государственные организации, такие как Rada Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa: https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=1Завтра я планирую навестить горсовет Рыманова. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
12 мая 2016 22:13 redcap_orel написал: [q] Добрый день пан Войцех.Меня зовут Катя, ищу своего прадедушку, вернее уже нашла данные о его захоронении, но к сожалению на карте современного мира у меня не получается отыскать его могилу.Сердечно прошу Вас помочь.Костиков Григорий Николаевич 1905 г.р. красноармеец, убит 12.02.1945 Первичное место захоронения: Германия, Бранденбург, г. Христианштадт, д. Вакедорф, юго-западная окраинаВ просторах интернета нашла карту захоронения, надеюсь она чем то поможет.[/q]
Здравствуйте Катя Вот адрес найденной в "просторах Интернета" схемы расположения могилы http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4268487&page=38но особенно она не помагает. Я на просторах немецких карт нашел населенный пункт с похожим названием,но его подлинное название - Wachsdorf. Сейчас он именуется Wrzesiny Вжесины и отдален от города Nowogród Bobrzański Новогруд Бобжаньски, быв. Christianstadt на 17 км. http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...rzesiny&t=woj. lubuskie - воеводство любуское pow. żagański - повят Жагань gmina Brzeźnica - гмина Бжезьница Военных могил сейчас там нет . В городе Żagań Жагань находятся два кладбища советских воинов, на которые после войны были проведены перезахоронения из всего жаганьского района . Паспорта кладбищ и списки известных фамилий найдете в ОБД-мемориал: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86113763http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86114173Если фамилии прадеда там нет это значит, что он как безымянный покоится. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
12 мая 2016 22:29 iwo написал: [q] Войчех, насколько я понимаю, советские историки полегали на описаниях и документах концентрационных лагерей, расположенных на территории Польши, которые предоставляли польские государственные организации, такие как Rada Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa:[/q]
Римма, если хотите заниматься историей лагерей должны знать, что концентрационный лагерь и лагерь военнопленных это две разные вещи. Первые подчинялись СС, вторые Вермахту. И должны еще знать, что когда эти лагеря освобождались, то до этого немцы увозили - если успели - всю канцелярию, а то. что осталось, первым шагом сотрудники НКВД отсылали в Москву. А персональные карточки, которые содержат неоценимые данные о немецких лагерях, хранились в немецком Бюро WASt, были найдены американцами сразу после войны в немецкой Турынгии и те, которые относились к советским гражданам, были переданы советскому правительству и сразу им засекречены. Таким образом ни советские историки, нн советские граждане не могли ничего узнать о судьбе своих родственников, котрые вогибли в плену. Если знаете хоть какую -то историческую книгу изданную в СССР до 1990 года, которая относилась к немецким лагерям советских военнопленных - сообщите мне пожалуйста. Хотите заниматься историей советских военнопленных - начните с этого : http://ldb1.narod.ru/simple4.htmlК сожалению автор этой повести, Ломоносов Борис Дмитриевич, с которым я имел честь быть лично знаком, умер в прошлом году. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
natulia Новичок
Мурманск Сообщений: 8 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 мая 2016 22:51 12 мая 2016 23:14 Здравствуйте, Дмитрий!!! Огромное-огромное Вам спасибо за информацию. Странно, что на почту не пришло сообщение об ответе на мою просьбу, а сайт я случайно потеряла. Еще раз - преогромнейшее СПАСИБО за то, что вы делаете!!! Будем искать дедушку дальше!!! | | |
natulia Новичок
Мурманск Сообщений: 8 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 мая 2016 23:13 12 мая 2016 23:35 | | |
Lara Asa Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 мая 2016 23:47 Юрий, огромное спасибо за предоставленную информацию, буду писать в Польский Красный Крест. С уважением, Лариса. --- Lara | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
13 мая 2016 0:20 natulia написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!Ищу захоронение своего деда Спасибко Григория Яковлевича. Написала запрос тут и получила ответ от Дмитрия Геннадьевича:[/q]
Здравствуйте Наталья. Дереыня, которую немцы звали Kolletzkau по польски именуется Koleczkowo Колечково http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...eczkowo&t=woj. pomorskie - воеводствор Поморское pow. wejherowski - повят Вейхерово gmina Szemud - гмина Шемуд 2,3 км восточнее этой деревни, на окраине леса находится кладбище советских воинов, на которое после войны перезахоронили солдат и офицеров, погибших в этом районе. Кладбище причисляется к деревни Bojano Бояно. Паспорт кладбища и список известных фамилий можете найти в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86391608&page=1Фамилии Вашего деда в списке нет, он там как безымянный покоится, так как преобладающее большенство похороненных там воинов. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
natulia Новичок
Мурманск Сообщений: 8 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
13 мая 2016 0:51 13 мая 2016 0:52 Огромное спасибо, пан Войцех за помощь! Теперь мы знаем, где захоронен наш дедушка. А на это кладбище можно приехать? Или с кем-то нужно договариваться, чтобы проводили и показали?
С уважением, Наталья | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
13 мая 2016 1:16 natulia написал: [q] Огромное спасибо, пан Войцех за помощь! Теперь мы знаем, где захоронен наш дедушка.А на это кладбище можно приехать? Или с кем-то нужно договариваться, чтобы проводили и показали?С уважением, Наталья[/q]
Кладбище в лесу, найти его трудно. Если будете ехать, сообщите. Я туда уже не одних родственников возил. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|